华福电新 锂电AIDC同飞旬讲系列之70

00:00:00 大家好，欢迎参加华孚电芯锂电aidc童飞巡讲系列之70。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，本次会议仅面向华福证券的专业投资机构客户或受邀客户，第三方专家发言内容仅代表其个人观点，所有信息或观点不构成投资建议。根据监管规定，会议不得交流敏感内幕信息，未经华福证券事先书面许可，任何机构或个人严禁录音、制作纪要、转发、转载、传播、复制、编辑、修改等。涉嫌违反上述情形的，我们将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:45 呃，各位投资者朋友大家早上好，我是华福电信的啊分析师邓伟啊，今天早上给大家继续带来我们的这个巡讲系列， 00:00:52 呃，我们本期的巡讲内容的话是这个锂电aidc同飞。呃那么呃正如标题所示啊，我们觉得啊接下来锂电会开始啊这个新一轮的一个上涨。呃，我们上一次的这个啊这个专门的新能源车的电话会议啊，去讲锂电池是在去呃在今年的3月25号，也就是说时隔四个月的时间，我们再次的抢call锂电啊。那么当然4月份整个锂电涨得非常好了。那么在涨得好的情况下，我们没有说像底部一样去给大家像这样拼命地抢空。因为我们团队最大的一个特点还是希望说在无人问津的时候，在股价低位的时候啊，在预期相对比较低的时候啊，在市场还没有形成一致共识的时候，去给大家去强控某个板块。 00:01:39 那么当前时间点上呢，我觉得锂电是一个典型的三低板块，呃低股价低估值。和低预期，那么低股价我觉得不用去解释，那么啊，很多的龙头材料公司从上到下已经跌了将近50%， 00:01:52 低估值的话，现在我们看到的布达莱，天赐恩杰啊，然后这个。呃，三代科技啊，包括这个湖南运能等等这几这些各个环节的一些龙头性代表公司，呃，今年的估值都已经跌到 12倍啊，明年的估值都已经跌到10倍到12倍左右的一个估值。而且这个估值是基于一个相对比较中性的盈利预测和相对比较呃，比较中性的盈利预测和量价关系。那么在这种情况下呢，我们觉得说呃，这个确实是到了一个非常好的一个这个价值甜点的一个区位啊，毕竟现在很多的煤炭公司都已经超过了这个锂电公司的估值第三个。咳咳。 00:02:35 市场是处于一个绝对的低预期的一个过程，那么这个所谓的低预期呢，是第一个对于明年整个锂电需求的一个不确定性的一个低预期，第二个呢是对于整个的这个呃这个呃相关的这个环节，它的这个。呃相关的这个环节，它的这个啊这个呃尤其是国内储能这边的需求环节，它的一个明年需求不确定性的一个担忧， 00:03:00 那么针对这一块的话，我详细做一点展开。首先呃市场对于呃需求的不确定性，实际上在周五的晚上，呃其实被宁德时代的20%~30%的，未来五年的复合增速的这样一个判断。呃，充分击碎，而且宁德时代是用200~400亿的这个巨额回购来打破这样的一个来，来强化自己的一个观点啊，第二个呢就是从。具体的细分的这个需求来看的话，国内储能是大家现在目前最看不清的一个赛道。呃，诚然一到6月份国内储能装机呃-10%左右，呃是啊低于市场预期的。 00:03:37 但这里面呢确实是有几个具体的因素，呃四五月份国内的这个呃其实在去年四五月份，国内是属于531抢装的一个前夕，所以基数非常非常大，尤其是去年的5月份。呃那么今年的这个呃6月份，我们看到这个数据实际上同比已经实现百分之百的增长。呃呃换言之就是说呃扣除掉这个5月份四五月份的这个强装因素啊，然后我们觉得说这个国内的这个装机还是非常不错的。而且今年的国内装机其实还是建立在碳酸锂，在二季度已经一度上涨到20万以上的这样一个高的价格，致使了很多的项目做了一些延期。呃， 00:04:16 所以往下半年来看的话，考虑到这个赛道是一个呃国家六大支柱产业之一啊，政策端的这个支持力度和呃，各个地方政府的一个政治诉求都非常非常强，所以在这种情况下呢，我觉得国内储能今年可能会负增长。那我们给到今年储能装机的这个增长率是30%，那么明年大家也觉得看不清，或觉得很多期货呃现货的价差等等各方面因素可能会导致。 00:04:45 啊它的一个呃这个悲观的一个呃预期啊，所以总的来讲的话，就是明年呃，我们可以看到整个市场对于这个国内储能装机的预期，依旧是出现了一定的幅度的下下浮。呃现在我们明年的装机预期是25%啊，但是我觉得最后这个数据可能会超出预期， 00:05:03 呃，市场很多人是认为说可能15~20啊，所以现在整个板块确实是属于一个低预期，但是这个低预期呢，很可能会被啊我们说的这个全球的。 00:05:14 能源自主可控啊带来的海外储能装机的超预期，以及国内的一个本身的一个低预期，带来的一个超预期的可能性所击破啊。 00:05:24 所以整个的储能的需求，我觉得明年来看的话应该是非常非常强的，甚至储能整体的这个增速可能会比今年还要更快一些。 00:05:33 那么这个点我觉得是今天重点想跟大家强调的一个点啊。那么接下来储能这边的话，呃今年锂电这块的话主要看两个方向啊。第一个方向啊，宁德时代今天股价表现以及接后来一段时间的股价表现。呃，那么它的一个估值拉升的话，对于整个板块的估值的提升，我觉得会起到一个非常好的一个提升作用。 00:05:53 第二个呢就是碳酸锂的价格，碳酸锂的价格实际上从17万跌到现在14万多，呃跌幅呢也是相对比较大的，那么这里面是反映了大家对于呃需求的不确定性，尤其是对明年需求的不确定性，那么。所以着宁德时代用200~400亿的回购，以及啊坚定地看多未来五年的这个行业需求的判断啊，实际上会对于整个的今天的太阳里的呃期货市场，形成一个非常好的一个强心剂的一个效果。所以在这种情况下呢，我们觉得说太阳锂的价格应该会回升啊。所以这两个催化的话，我觉得非常非常明显。 00:06:29 那么再者我们再回到这个啊，这个具体的一些呃材料环节和这个呃电子环节。电子环节实际上大家都知道已经实现了这个啊扩展的限制啊，龙头公司一二线的龙头的上市公司，他 们会有更好的一个扩展的更好的一个扩展的一个呃确定性啊，所以在这种情况下呢他们是受益的，那么材料企业来说的话。 00:06:55 材料企业来说的话，呃我们可以看到就是有些部分材料环节已经开始呃准备啊，去做一些产能扩展的限制，有点跟呃电子企业是类似的啊所以这样的一些扩展限制的话，我们觉得说会对于整个板块形成比较好的一个催化和刺激效应。所以这一块的所以从这个角度上来讲的话，从所以从这个角度上来讲的话，其实是不需要太担心啊，整个材料企业明年的扩产，而且过去两年大家都知道整个材料这边的一个限制啊，这呃这个融资限制是非常非常明确的啊。所以呃即便有些企业想扩，可能也没有太多的资金去扩。 00:07:35 所以整体上来讲的话，我觉得材料企业啊，目前大部分环节还是属于一个相对比较好的一个，这个呃这个产能相对比较紧张，而且明年产能也会相对比较紧张的一个时间点啊。所以这个和21年当时去看22年之后啊，整个材料产能可能会过剩形成了一个鲜明的反差啊大家。 00:07:56 不应该去呃把过去的一个历史去套在现在的一个发展，现在的一个情况，那么AI DC这块的话，我们再去给大家做一个汇报更新。 00:08:06 我们还是旗帜鲜明地去讲一个点呢是什么呢？就是AI DC啊AI DC. 00:08:14 电源这块的话确实是目前我们非常需要去呃关注和跟踪的一个赛道。呃伴随着整个鲁比的这个上线啊，整个的IDC的这块呃技术呢，实际上已经逐步来到了800伏的这样的一个阶段，呃而且归内这边的话，也从原来的5.5kW跨越提升到18.5kW的这样的一个三相psu。所以从整个的这个技术角度上来讲，它的技术变革会带来对于中国公司更多的一个技术优势，同时也会带来这个行业的规模性的一个膨胀，所以呃从电源这个这个维度来看的话，说它是。呃，这一段时间变化最大的一个赛道，不管是技术还是市场规模，我觉得没有太大问题。 00:08:55 那么前段时间其实也有一个外资券商啊，写到了就是卢in和GB一系列啊电源的一个增速增幅的一个判断，我看到的价值量增幅是接近300%多，将近400%，那么这个增幅其实比很多环节要更高。 00:09:11 那么对于液冷这个环节来讲的话，呃其实整个呃包括最近呃马斯克在接受一个博客采访的时候，其实明确提到了，未来限制中美的发展很重要的一个因素是电力和这个散热。那么电力的话我觉得不用去多说啊，那么当然中国现在最大的一个瓶颈是算力卡啊，那么美国最大瓶颈可能未来是这个所谓的电力， 00:09:34 那么除了电力之外的话啊，机柜的功率的一个持续提升，对于整个的散热的要求。啊也非常非常高，那么散热本质上来讲的话也要去消耗大量的这个电力。呃它的这个散热的效果好坏直接决定了啊，这个机房它的pue的一个水平啊，所以呃整个怎么去实现一个高效率的一个散力啊，呃然后低低耗能的一个散热，我觉得这个也会成为未来技术进步的一个非常核心的一个观点。 00:10:04 呃专关关键啊，所以我们现在不仅仅是说去简单的看啊，我们现在呃在这个鲁in系列是百分之百用这个液冷啊，在呃谷歌V8啊是百分之百用这个液冷，呃，包括说在华为升腾这边的话也是大比例高比例用这个液冷。我们会认为说除了这个液冷啊，使用量在Q3Q4会有一个巨大的一个转折之外，它的技术的未来的一个快速的更迭也是可能是一个很重要的一个看点。 00:10:33 所以从液冷这个角度上出发，我觉得当前时间点上也非常非常值得大家去重视啊。 00:10:38 这个是从这个大的逻辑上来讲，大家跟大家更新一下。 00:10:42 下ADC我们现在一个观点，那当然从整个的AI这个板块来看的话，近期呃市场实际上对于CSB的资本开支是否能够持续甚至超预期啊，ROI啊怎么去计算啊。包括了啊有一些这个啊，这个呃模型公司的模型公司他们的这个巨大的这个呃回报率啊，这个问题啊，就比 方说DeepSeek前呃说了10个月可以回本这个算力卡的投资啊，市场会觉得呃可能会有各种各样的一些变化，甚至是一些利空啊。出于这个观点，我们用一些不成熟的一个研究给大家也去做一个同样的汇报。 00:11:21 首先呃杰文斯悖论大家都很清楚啊，虽然说整个的这个呃，中国的高效率的模型会带来呃这个算力的一个缩减，但是一定会刺激很多需求的一个爆发，所以我觉得需求的爆发的确定性是非常非常确定的。那么在未来的5年10年10年里面，我们觉得说需求。的token调用数量呃，我觉得提升100倍都不是没有可能。第二个从整个的这个啊模型的回报角度上来讲，现在非常非常高啊。 00:11:52 市场会觉得说大模型公司为什么这么能这么赚钱，就好比说s anthropic它基本上每个月都可以增加非常多的a AR一样呃，正是因为，但这个里面我们反倒是想强调，就是正是因为呃你的回报率很高，所以他们会拼命地去买卡。 00:12:10 所以梁文锋其实在采访里面也明确提到了，就是卡是他们最大的瓶颈，如果有钱的话，他们一定不会去存银行，一定会买卡，因为卡的回报率只有10%，所以呃会加快这些啊模型公司。 00:12:23 啊或者说对于这种云厂商，他的这个投卡的一个投卡去买算力投卡的这样的一个进程，所以梁文锋他直接明确说他现在有钱，他一定会去买卡，只要能买到， 00:12:36 所以我觉得对AI硬件的这个呃表述的话，我觉得是偏利好的第三个。 00:12:43啊，RORY怎么看啊？然后现金流呃，CSP的RY怎么看？ 00:12:48 现金流往复怎么去看？呃，其实这个问题非常非常简单，对于谷歌来讲的话，人家做生意的难道不比大家都更清楚他们的这个回报吗？一定是把这些钱变成算力啊，他们才能带来 更好的一个回报。只不过说当年时间点上他的算力投了非常多，造成了短期的这个现金流转付啊，因为投资啊投资现金流非常大嘛。 00:13:13 但是这些投资现金流如果我可以这样说，如果在他未来不不不不假设说我就举个其他例子，大家未来不去投算力的话，那是不是很快就能回本了啊？当然他们还是会持续投算力，也就是说，其实这