从钢铁反内卷研判鸿路投资机会

2025年09月19日 17:15 发言人1 00:02 各位同学大家好，欢迎参加本次交流。我是长城建筑的首席张弛。今天我们很荣幸的邀请到了长江金属的旅程能为我们带来本次的这个对话。今天对话的主题是从钢琴盘内卷来看这个宏观部的整体投资机会。我们看到近期这个整体转移卷依然是在这个如火如荼日关度依然很高。我们首先邀请日程来简单为大家介绍一下，就是从专题组的视角来看怎么看待返利卷，以及返利卷对于电子专家相关的政策的可能性，以及后面的一些节奏能把握。首先就这个休息日程谢谢。 发言人2 00:34 好，感谢张石老师邀请，我是长江金属的研究员吕志成，然后为各位领导汇报一下钢铁房地产的一个情况和进展。其实我们认为钢铁确实是整个传统周期行业中一个比较重要的一个反对的行业。我们认为它的这个重要性其实体现几个方面。第一个方面就是确实整个钢铁应该来说是啊整个PPI的一个回正的一个重要抓手。因为如果说我们去看整个在PPI这个篮子的占比，其实可能占比比较高的行业就是包括像钢铁、煤炭，包括像化工。但是区别像化工这种东西，它比较比较杂比较多的子行业。那其实钢铁无论是从普钢还是特钢，它基本上来说都是啊围绕着一个价格趋势去走的，所以它其实天然的就是一个比较好的抓手，同时的话它在整个BK篮子里面可以占到7%的比例，基本上也是一个占比最高的行业。所以说整个对于钢价的一个止跌回稳，包括去促进整个钢铁的钢铁的反弹，对于整个PPI的一个影响应该说是比较明显的。 发言人2 01:32 第二个原因就在于就是确实钢铁是一个外部性比较强的行业。所以说他确实对于整个这个地方的一些无论是收入还是一些就业，其实还是一个有一个比较重要的作用。其实从去年可以看到，就是包括像一些重点区域，比如像东北的这个鞍钢，包括本钢，它的库存幅度都是比较大的，基本上每年都是一个百分之六七十亿这样的一个亏损。所以说这种亏损它其实是靠要么是财政上的补贴，要么就是银行去给他去做这个贷款。这种情况如果说是延续的话，其实也并不是一个，可以解决的方式。所以如果说能够去提高整个行业盈利的证书，它其实也是可以实现让这个行业长期持续的一个能够能够去生存下去。因为确实这种企业，它其实也是以到了一个大波轮倒的一个情况，它涉及到很多人的就业，包括税收，所以说确实需要去提高这个行业的盈利中枢。 发言人2 02:21 当然最后一点就是关于整个，钢铁这个产业链利润分配。确实从现在整个利润分配来看的话，基本上铁矿占到70%，这个钢材的15%，然后这个焦煤肯占15%，就是整个铁矿依然是占了一个大头。那我们也知道钢铁里面，可能大部分的铁矿石是依靠进口的，来自澳大利亚，来自巴西，所以说其实你整个产业链都在给海外去打工，包括后续如果说随着整个全球的一个不稳定的趋势进一步上升的话，那这个其实也是可能会被卡脖子的。所以整体来说的话，就是去通过整个约束钢铁的供给，然后去提升整个钢铁行业的盈利水平。无论是说从GPT这个角度去提升整个价格，还是说从整个盈利角度来说，都是比较关键的。 发言人2 03:05 目前对于整个高铁反内卷的一个具体的一个执行的方式，其实应该说是比较清晰的。无论是说整个今年以来的一个钢铁的限产5000万吨，还是说从明年开始这样的一个分析调控，其实都有一个比较明确的一个路径和政策的支持。从今年来看的话，其实从这个统计局的数据可以看到，就是在截止到这个前八月 份，其实目前整个现场的节奏，其实跟之前的一个它的目标比还是有些差距的。当然这个其实也是跟一些民营企业，它的减产的力度不够，还是有比较大的关系。但是目前来看的话，就是随着整个窗口期也在逐步收窄。 发言人2 03:45 然后目前的话确实也有一个在年底回头看的一个预期。包括我们看之前在十月份的时候，在就是在八月底九月初的时候，这个环保的督查。这一次其实也是对一些身份的钢铁的产能做了一些检查，然后形成一些结合意见，然后也不排除在10月11月份的时候整个这个范围再去做下去去就这个钢铁现场的这个事情，去展开一些督查，所以这个其实也是一个一个预期差或者是一个窗口。如果说整个监管能够进一步去演的话，然后使得这些民营企业能够去把这个线上任务落地。那这个其实对于这个年底的钢架，应该说是一个比较大的提升。 发言人2 04:25 当然另一方面是从明年来看，从整个在上个月月底去发布的这个钢铁行业稳定方案，其实也是比较明确的去说明了。就是明年开始整个钢铁行业会按照一个分级管理的一个方式，然后这里面的话会根据钢铁行业规范条件，依照钢铁环保，包括这个能耗，包括一些这种可比的指标，去把这个钢铁企业分为引领型、规范型、不规范性这三个等级。然后这个在明年年初就会出来。有了这三个等级之后，就会有一个差异化的一个现场的安排所以说其实像今年的话，可能说是也是也是有个现场，但这个现场可能还是偏向于一刀切，相对来说的话其实也没有那么的公开。那么从明天开始的话，应该说这个现场就应该会变成一个比较常态化，并且是一个比较有依据的一个事情。所以说这样的话，其实对于那种优质企业来说，它因为它是引领型，它的环保量达标，所以它不会受到影响。对于一些这种相对来说环保的话没有做的，相对来说没有达到这个规范条件起来说，他可能就会要承担更多的减产的任务。因为我们知道整个钢铁行业，它其实是一个很重资产的一个行业，如果说它的这个产量被限制，那这样的话它的这个成本就也会上升，所以说其实这种环保和能耗没有做的企业，如果说他现在比如说现在今年没有减产，明年它如果是减10%，减20%。 发言人2 05:42 这样的话，它的成本上升之后，它可能就从一个目前的一个盈亏平衡点状态变成一个亏损状态。所以这样的话，它就会有一个比较强的一个出清的预期了。所以说这个其实也是和这一轮服务劣汰的这个思路是比较契合的。 发言人2 05:56 因为目前对于这些头部企业来说，他做了这个环保，他做了这种能耗的改造，但他其实目前还是比较吃亏的。因为就以环保为例，就是他做了做环保改造之后，他的这个运行成本其实是要提高200块钱的，这里面包括一些设备的折旧，包括一些能源，包括人工，包括一些你去买化学试剂，买这些东西，就是你为了去提高你的环保水平，你的成本其实也上升，所以你反而是吃亏的。对于那种没有做红包的企业，它目前反而成本更低，只占了便宜。所以说明年他通过一个更大的一个计算的幅度去把这个成本给提起来，至少提高200块钱，甚至前后更多。那这样的话可能才会达到一个公平，当然对这种尾部企业来说，他因为提高成本之后，他也可能会因为陷入所谓的一个亏损，从而去被倒逼的去除金。所以说目前根据整个行业协会的统计，这一部分就是环保能耗合规的企业，大概到大概可以占整个产能的20%左右，这是一个2亿吨的这样的一个产能，基本上是一个以中小民营企业为主的一个结构。 发言人2 06:59 所以这一部分其实从明天开始，因为整个现场的去演，他可能就会有一个比较强的一个出行的一个预期了。当然同时就是可能需要配合一些，比如说整个积极的改善，或者是一些这种财政的一个补贴，所以说可能会使整个产能退出的节奏更为顺畅，但是我们认为这个其实应该说是一个循序渐进的事情。然后这个从明天开始就应该可以看到。所以说其实最后通过，这样的一个分级管理服务理财的方式，使得整个行业的一个供需格局有一个中长期的一个化。整个行业的盈利中枢，应该说是可能会去往上去移的。 发言人2 07:34 当然我们其实觉得这一轮整个行业盈利的改善，其实会和之前就是16到18年会略有一点区别。因为我们看到就是1618年那个时候，其实更多的是依赖于整个需求的政策，包括当时的家电和汽车的购车减免。包括这个朋友的规划，就是我们看到整个钢架是呈现了一个非常强的弹性就当时整个钢架它可能从一个底部的一个将近1600块钱，最高涨到了5000。大家就说其实钢铁盈利的这个改善，更大程度的其实是来自于涨价，或者说我去吃笑的利润。但是当时这个情况下，整个项是可以接受的，因为本身终端学的非常好啊，所以下游的盈利其实也是处于一个逐步改善态势。所以这个时候其实整个这个产业的利润矛盾还不是很明显。但是其实从目前这个点来看的话，我们认为就是再去去跟当时这个需求的政策去类比出这么强的一个刺激的政策，它的概率可能没有那么高同时整个下游的盈利，它也处于一个相对来说更弱的一个水平。所以这也使得钢价去上涨，去失效的利润，这个难度也是比较大的。 发言人2 08:34 但是我们看到就这一轮整个钢铁上游原材料这一端，其实有一些积极的变化。就是包括像铁矿石，包括像焦煤，它其实都是有一个偏宽松的预期。但焦煤的宽松其实从今年以来就应该看的比较明显了，整个煤价是明显是弱于整个产业链中其他环节的那我们认为从明年开始，整个产业链利润的大头铁矿石，可能会有一个宽的预期。 发言人2 08:56 当然这个预期就是基于马上在11月份即将会出台的一个项目叫西芒杜。这个西芒杜铁矿它的产能大概在一个1.2亿吨的水平，然后基本上可以看到铁矿石供给50%，基本上整个铁矿它的需求之前都没有增长的。那么供给一千多5%之后，确实是一个比较大的一个供给增量，同时这个矿它是由国内资本所主导的，它的这个目的就是为了把这个铁矿石价格给打下来。其实随着整个西芒杜这个矿在11月份投产，然后从明年开始真正的开始把这个量给放出来。这个肯定对于铁矿石来说，是一个比较大的一个宽松的预期。所以说铁矿石价格其实也会从目前一个偏强势的一个100美金以上的一个水平逐步的去往下移。如果说我们从这个成本支撑的角度去看的话，假设这1.2亿吨产能全部投产，那么可能整个铁矿石的一个成本上线就会回落到一个将近75到80美金这样的水平。 发言人2 09:49 所以说这样的话，其实给这个铁矿石叠加的空间应该说是比较大的。所以说其实最后我们做一个简单的展望，就假设这个铁矿石它的这个价格开始往下跌，重新在100美金以上跌到一个75到80美金。那这样的情况之下，它所释放出来的利润，其实是将近可以将可以达到将近300到400块钱左右。这个如果说能够去留在钢铁行业的话，那么对于整个行业的盈利改善应该说是非常明显的。当然这里面也不排除他可能有一部分会给到焦煤，或者是给到下游。所以说其实总体我们对于整个后续法律水的这个预期，我们认为更有可能是在产业链利润中的一个再分配，就是或者说整个钢铁这边可能更有可能从铁矿石这边去把这个利润给拿回来。当然其实对于整个下游来说，他可能并不一定会像上游那样具备那么强的一个利润弹性，所以说我们认为可能整个钢铁企业它盈利改善的这个预期，应该来说是比较明显的。但是对 于这个钢价来说的话，可能我们认为应该说是会维持在一个，当前的一个将近，3300到3500这样的一个水平，这个是我们对于整个法律准的一个展望。 发言人1 10:55 感谢池哥，感谢李志成讲的非常详细。基于李志成对于这个钢铁反力集团和钢架的展望，我来汇报一下对于红楼梦我们大致观点。一方面我们认为当前像刚刚李胜说的整个框架，其实已经底部处理是没什么问题的。大方向去大大区中枢，基本上是在这个位置上逐步上行。那么考虑到回合后它的整体的盈利其实是跟随高价顺周期的那就意味着当高价确实有一个大幅修复或者一个修复预期的时候，那么红牛肉它的动力会呈现一个逐渐向上的一个态势。所以我认为当前事件以及stwo对于这个盈利底的确认，我觉得是可以明确的。 发言人1 11:31 第二个，就是从这个对应的贡献来看，我们看到红楼梦因为一个平均法的原因，它历史上这个对应率其实是尤其20年以来，因为高价下行，对应率下降是比较多的。可以看到在历史上的这个红的盈利中枢，这个高位是在22年的二三季度差不多实现一个季度350300到350之间的净盈利。平均去年的话2022年都实现了280左右的一个对盈利的水平。那么当前红牛在这个历史底部每吨的对应率只有不到一分钱。 发言人1 11:59 如果后续的话这个个人团队就要去执行处理，或者力度符合一些是超预期的话。那如果个人价格回到之前的水平的话，那么认为公司到底定位也是可以回到之前的这个两三百的一个水平的那同时除了这个钢时代的对应的修复之外