淡旺切换，底线探讨 – 铜行业

这里面还要说明一下，就是当前市场是进入一个理论的这样的消费的淡季。最主要的这个指标上，我们确实也看到了一些转弱的这样的一个迹象。但是今年这个价格它迟迟没有出现一个快速的一个下跌。发言人2 03:47你按照往年的年份，五月初这个价格就已经开始往下往下运行了。去年因为在五月份之后，有一定的B仓价格真正回落是在5月20号。那现在已经是5月22号，其实价格还是处于一个相对坚挺的这样的一个位置。发言人2 04:06为什么会出现这种情况，我们觉得消费端还是存在着相应的一个支撑，像今年在国内的逆周期调节的一些行业，像电网表现还是非常不错。然后家电企业的这个开工率其实也还表现的也是非常好啊。像他们的这个排产的增速在持续的一个上行。就空调企业现在还不断的向这个渠道进行压库存，就是国补和逆周期调节的这个力度还是非常强的。发言人2 04:37在市场上看到的这样的一个有信息支撑的这些行业，对于市场的这个扰动端其实是在远端，特朗普加征关税对消费会产生什么样的影响，这是一个比较大的一个扰动。但这一块很难去有一个明确的一个定义。就在盘面上已经出现了比较大的一个bk结构。其实远端市场交易的情绪就是没有像就近端那么强的，这是整个价格端的一个表现。发言人2 05:09如果我们往更长周期来看，有一个大的一个逻辑，那就是框像冶炼端，它的传导究竟在什么时候发生。因为矿端它是处于一个持续紧张的一个态势，但这个逻辑它在去年已经被交易差不多了，就3月15号到5月25月那一波，当时有这个矿供应紧张的预期，所以把价格推得非常高。那今年这个逻辑，它的这个边际的效应其实没有那么强，市场它会更加关注这个逻辑能否真正的兑现，就是矿紧张，然后再加上费统也紧张，然后使得冶炼厂就出现一定的结算行为。那这时候这个价格才能真正的出现一定的这样的一个回升，或者说价格有非常强的这样的一个支撑。发言人2 06:04但是从实际的情况来看，其实国内冶炼厂它的这个减碳动力，其实还没有那么的一个充足。就是海外市场的冶炼厂整个的生产有一定的扰动。但是我们是觉得如果这个行业它持续的亏损，就后面如果说冶炼企业它本身的这个现金流面临着一定的压力，就冶炼成有可能还是会出现减产或者说停产的行为。尤其是海外市场的一些冶炼厂，它的本身的这个市场化整个会更高一点，他们如果持续的亏损，他们整个的生产可能还是要往下运行的那这样的话对整个价格重心的刚性有可能有比较强的这样引导的这样的一个作用。然后从更长周期的消费端来看我们依然是看好中国的，是觉得中国逆周期调节的这些工具，还会持续的一个发力，后期也会有更多的一些政策的一些支持，所以国内我们还是存在一定的信心。在海外市场因为受到这个管理端的一些扰动啊啊啊可能会有一定的影响。但是它一个它是一个非常不明确的一个变量，因为关税政策变化实在太快了，其实最好的一种方式就是美国他加征关税，然后价格出现回落，然后使得现在的销售价格跟加州关税之前的这个价格相同。那这样的话，对于居民来说，它的消费其实还是保持之前的这样的一个水平。发言人2 07:45 但是，其实这个逻辑有可能它不会完全的一个复制，可能会出现的情况是我看到海外市场整个的一个消费表现还不错，整个的资本开支还在往上走，然后也在上行。那这样的话它对整个价格或者说价格上行的接受度有可能会更高一些。那这样的话他对实际的冲击有可能也没有大家想象中的那么的大，如果说我们确实看到了供应端的一个减少，同时消费端的一个减少，那这样的话我们做匹配估计也很难看到非常明显的这样的供应过剩。我们现在能给出来的也仅仅是一个紧平衡的这样的一个状态，也就是说这个低库存在后期有可能还是要延续的。就是说供需双增的这种格局可能也发生一些变化，就是供应的增速和消费的增速可能是要往下面调一调，但是绝对的这个库存量还是处于一个相对偏低的一个水平。那这样的话，如果说价格它具备向上的弹性，可能它是需要偏低的价格。后期如果我们看到这个价格出现一定的回调，那这时候价格向上弹性有可能会更加的明显。发言人2 09:06如果我们反过来说，就市场都觉得后面全球库存不好往上累，那这时候价格每次出现稍微的一点的回落，都会吸引更多的资金介入这个市场。尤其是现在铜的结构还是一个back结构，近端和最远端它中间也差了2000块钱。那这时候在盘面上他去做多的话，他长期的这个以上还是有一定的一个收益。那么对于空头而言如果说他做空投，至少要在这个远端能看到价格至少要跌个2000块钱。那这时候他才能够在这个盘面上去做这样的一个空头的交易者。所以我们是觉得你对比一下这个空头和多头的这个交易这个模式，就是多走的会更加有利一些，所以可能的一个交易模式，就是在价格偏低的时候，就是从低往上做，相对来说它的安全性会更好一些。发言人2 10:12在整个的逻辑过程之中，就是有一个风险点，那就是美国的经济，还有特朗普就是加征关税，就这一块，可能会对价格形成一定的波动，尤其是对美国经济，市场是先看啊这个逻辑，所以觉得像美国的主要的一些经济指标，未来有可能会出现持续的边界的一个堵住。像美国的一些税务问题，这市场比较担心的一件事情，我们整体是觉得。现在还没办法给出美国衰退逻辑，仅仅是一个质的逻辑。如果我们按照交易的逻辑来看的话，就是我们从市场上看到的一些交易的一些点。那么对于市场中其他的人，还有美国政府，他有可能也是看到的对，所以最悲观的情况可能会发生，这是市场可能会交易的一些逻辑点。发言人2 11:16然后往更长周期来看，其实刚刚我也讲到了，就是当价格如果出现一定的回落，如果居民的消费其实还是表现非常不错的，那这时候对价格的上涨，居民可能也会接受。那这样的话前期可能走的是一个通胀的一个逻辑，那么对于同这个品种而言，一方面是一方面是通胀，另一方面就是供应端有问题。那这时候对于铜的向上的弹性可能会更加的明显。就历史上也发生过这样的事情，就是矿出问题。然后全球的经济又开始出现了这个通胀的一个走势，其实价格也涨了，有一个非常明显的这样的一个趋势。所以对于长期这个同价，我们还是存在一定的信心的。因为短期价格震荡可能会出现有一定的回落，但是往长期来看，就价格的重心还是要往上提的，这是我们整体的观点，梁老师。发言人1 12:19好的，谢谢老师。非常清楚。然后前面您刚刚也提到了，就现在同期货其实是一个back结构。那您觉得现在市场形成这样一个bg结构的原因是什么？是因为这个订单价格相对比较高，还是说市场认为这个免单有哪些可能的利空因素？发言人2 12:39 我是觉得两方面应该都是有的。发言人1 12:42你竟然价格。发言人2 12:43相对来说还是比较强的。你可以看就是现货的这个深水，像我十年水的一个走势，而且整个的结构前面最大的时候像葛月都可以达到大几百，达到900这样的一个水平。其实从整个现货端来看，我们可以观测一个指标，那就是订单合约的质量库存比，它是处于历史同期偏高的一个水平，也高于去年的一个同期同期的一个水平。所以说国内现货现在说还是处于一个相对偏紧的一个状态，而且整个库存也是处于一个低位。就近期的库存虽然往上面往上面就是出现了边际的一个回升，但实际上它的这个幅度相对说还是比较有限的，而且绝对库存量也处于一个历史同期偏低的这样的一个水平，这样的一个位置。那么从远端来看我是觉得并不是特别的一个悲观，而是没有确定性，没有确定性，就这么大的一个bike如果在盘面上进行交易，交易多头的话，其实它是有利的那现在对于很多资金来说，他没有去交易这个交易这样的一个bike，交易这样的一个远端的一个多头。我认为主要原因就是在于对特朗普的加征关税，还有美国经济的这个走势，可能他的信心其实没有那么的一个充足，市场他会看重的未来一个价格的上涨。但是你远的天水一直步步，也表明他们还是在等，还等到一个非常明确的一个逻辑。发言人2 14:31这样的话就是远端的铁水才能真正的补的起来，我也觉得这是需要时间的。是。发言人1 14:41明白，非常清楚。现在其实已经逐渐步入传统的淡季，然后我们看最新的这个铜加工的开工率也有下调。那从您接触的那个产业层面的话，能够感受到这个实际的需求情况怎么样。您觉得然后如果给今天的国内的电力或者家电做一个需求增速的梳理，梳理咱们这两个增速，您觉得哪个比较好啊？发言人2 15:10其实最近确实也看到就类似的一个情况，主要表现为下游还有终端，它整个的消费出现了边际的回落。就是说边际回落，就正常情况下，你56月份本来就是一个淡季，对吧？就整个的这个消费量它会它它环比是在往下的。在今年整个的这个重点，我们觉得觉得还是不错的。对你至少从空调企业的排产，还有电网的一些招标情况来看，我们觉得还是存在相应的一个相应的支撑的。我们跟一些企业也做了比较多的一个沟通。在前面几周我们一直在外面出差，然后跟这些下游的加工企业，还有一些终端，就做非常多的一些交流。发言人2 16:08从整体情况来看，企业确确实实存在着相应的压力。其实这个压力主要其实表现是在利润，就利润的压力更加明显。就这个逻辑是可以从，产能过剩，这个逻辑推下来的，对于企业而言，它是要得到一个偏低的这样的一个价格的。另外一个，这企业他还担心未来这个关税的反复，可能会影响到部分的一些出口，这是比较担忧的一件事情。但实际上，企业他看到了这个原材料价格稍微偏低一点，然后又有这个前置的一个出口。它整个现实端的一个生产，我们觉得还是非常不错的。发言人2 16:56 后面对于企业来说最大的一个问题，那就是要有利润。这是造成企业感觉生产压力比较大的一个重要的一个原因。从刚刚说的像电网，还有家电，整个的需求和消费端来看，我们觉得就今年有一个非常明显的一个特征，就是逆周期调节的力度很强。另外就是中国整个的一个终端消费，它会出现非常明显的一些结构性的变化。但不是所有行业都好，他的游戏行业好，游戏行业不好，在逆周期调节的这个行业表现的会更好一些，像这个电网这一块，今年我们给出来的投资增速，可能会超过百分之20% 20%。发言人2 17:50那我从具体数据上来看，其实前面几个月已经有一个非常好的这样的一个表现了。从国家电网和南网的这个数据上来看，就是我们也能够看到大部分的投资，也在逐渐的一些落地。在南网在前面也招过标，然后国网也招标了。这后面它是一个交货期，就是看具体什么时候交。对于电影这块的投资，我们一直都不是特别担心，因为这个数据其实更加强调的是它全年的一个投资的一个增速。他的交货期有长有短，他有可能是在某一段时间内集中交集中去去交货，很有可能另一段时间它是淡季，但是在这个过程之中，我们是觉得你这边是交货量比较少，但是长期有一定的支撑。那么在整个的价格预判上，当然也是要对这个未来的交互去做相应的一个反应的。所以这样的交货的单方季来看的话，我们最终还是要选择在全年的整体的一个投资投的，这是我们觉得这是一个非常重要的一个指标。发言人2 19:06那么对于家电这一块，市场它会存在一定的分歧。有的是觉得现在的这个家电整个的生产，生产的量还是比较高的，包括我们以旧换新的政策执行的力度很强，那后面有可能会相应的减弱透支未来的一个消费，这是一个一个观点。另外一个观点是觉得你现在先去大量的生产，就是后面如果说我看到边际转弱的这样一个态势，那政府的这个促消费政策有可能还会继续的实施。对，这是这是一个这也是一个观点，就是说大家对远端其实是存在相应的一个分歧的。发言人2 19:52那么从企业本身的角度来看，我们是觉得企业还是按照现实端的这个订单，就是现实端的这个遗产定销的这个模式进行加大生产。五月、六月、七月，家电企业特别是空调企业，它的盘点增速也就是在网上运行。后面我们是觉得企业对这个政策的信心其实还是非常充足的，那出口订单这一块有一定的压力，但是这个压力也不完全是来自于特朗普加征关税的影响。因为它本身有一些家电企业，他在海外是建厂的，全球家电的整个产量也是在往上升的对，就是需求的这个需求挖掘这一块，其实它也是慢慢起来的。在东南亚、非洲，它整个的消费量其实也是在往上升的，所以国内这一块的出口有一定的影响，我觉得也在也在预期之内。就是未来中国家电的突破有可能会出现持续的一个回落。发言人2 21:04但是从全球的角度来看，我们觉得