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国联民生证券 国联民生通信 周观点更新海外资本开支不减 坚定看好硬件科技板块

2026-07-20 未知机构 胡诗郁
报告封面

00:00:32 办法本次电话会议仅服务于国联民生证券研究所白名单客户。本次会议在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议,相关人员应自主做出投资决策并自行承担投资风险。国联民生证券不对任何人因使用会议内容而引致的任何损失,承担任何责任。未经国联民生证券事先书面许可,任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容,否则,由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担,本公司保留追究其法律责任的权利。 00:01:11 好,尊敬的各位投资者大家好啊,感谢大家在呃周一的早上来听我们每周的这个电话会啊。然后这个周末肯定还是非常非常不平静的, 00:01:22 一个是我我在上海参加了wa.AC的展览,嗯,其中有其中还有英伟达,呃的一个超级数字这样的公司组织的专门的一个超级点论坛,呃,当时在会议上也有几个恩伟达的高管,就是恩伟达全球还有中国区的一个领导呢也是悉数到场的。另外就另外就是Kimi V3呢有发布,然后其实在周末的时候政策面也有了很多积极的信号哦, 00:01:47 所以我们我们整我整体上给大家梳理一下我们的看法哈,就是先说结论,我我是觉得这些东西呃整体上都是可以做积极解读的。然后市场特别是我们通信板块跌位到这个地方,呃,整个行业整体上都跌出了非常好的性价比,我们也觉得有了一个重己的信号。 00:02:05 第二个就是我们这周讲了关于北美资本开支的看法,这个昨天晚上呢,我们海外组的电话会里面也重点讲了这件事情,不管是看台积电的扩产还是。各家公司整个2026年的投资资本开支规划,我们还是至少是看不到这个放款的那个资本开始放缓的信号的。那同时我们也认为到目前为止啊,我们还看不到,也依然无法得出一个2028年资本开支,会有以 多高的速率去加速的这样一个呃逻辑。 00:02:35 所以我觉得当这波回撤以后啊,整个市场会变得比之前那波加速上涨的时候的这个情绪更加的冷静,大家对看整个后续的AI的发展呃会更更加冷静。所以短时间内我们想去续突破前高的情绪还不具备,但是呢,呃反而让我们可以对整个AI的长期发展变得更乐观,包括高通讯的持续发展。 00:02:56 所以我们觉得本从本周的角度来讲,我觉得筑底和反弹的这个动力呢,正在逐渐的形成,呃。然后也具备一定的这个向上的空间,呃。 00:03:09 所以然后呢我们再分析一下,呃,就是除了结论之外,我们看一下原因哈。 00:03:14 第一个就是关于这个Kimi V3,呃,我因为周末的时候大家嗯比较。一开始的时候会有一些情绪担心会因为这是不是一个新的DeepSeek时刻,我我觉得呃,他是在一个市场已经调整了一段时间给出的这样一个嗯信息嘛,因为整个市场确实要有恐慌的同时,我也感我们也感受到了让人欣慰的一个冷静啊。 00:03:37 其实到了昨天下午,基本上大家有了有了一个基本的结论,就是Kimi。就是这个V3的朋友的参数还有推理需求,它其实是不太会消减这个AI的硬件需求的,特别是呃考虑到吉尼斯悖论的这样,首先它会强化对高端GPU还有HBM还有高速会源的需求。而且这种呃成本的优化,呃确实是按照吉尼斯悖论是去推高这个需求的一个很重要的逻辑。呃,而且我昨天呃也是开始使用KTV3,还有呃,Work body.你可以明显地感觉到,其实Kimi这边如果你是通过官网的话,它的这种响应几几乎就是一个卡。和的状态,我我觉得恰恰反映了目前这种算力不足的一个情况。嗯,这个是一个比较确定的, 00:04:28 另外就是就是它证明了一点啊,就是呃SIM也给出了这样的判断,说实际上K3它因为它有2.8万亿的参数,而且这个模型的权重容量超过了10.5TB的HDM,所以所以在这个用户并发的情况下,它其实是需要。把大量的甚至大量的卸载到这个GPU啊,DDR5内存 啊,呃还有这存储啊这些的,所以说整个存储的需求也不会减少。 00:04:54 同时呢,呃Kimi V3它的推理能力再一次嗯,强调了对60呃对62卡以上的这种集群的需求。呃所以从这个角度上就就证明了我我们这我们之前讲的这个刚需, 00:05:08 刚需的逻辑就是在2026年你去看整个市场的这个刚需啊,像c PU也好NPO也好,虽然这些东西都渐行渐进,但是从客户真正需求的角度来讲。你可以把它。理以为是锦上添花的是可快可慢的,所以我们总结为这个趋势无争议,进度有分歧,整个产业会对交付端不断的提出要求,直到它进行完美完美。但是有一个真正的刚需恰恰是推理带来的哦。 00:05:32 然后我们去看K3的时候,他也强调了至少需要一个64个芯片以上的这种超节点,那么那。那么这就是整个目前。高级点的要求变得真越来越强啊,那这个在AV的角度目前真正可交付的最核心的就是MVL72啊,也就是说我们一定要把整机柜做出来啊。 00:05:58 这又回到了我们说的那个刚需啊,M72整机柜的交付是一个。比呃超节点是一个比cp oCS啊o NPO啊更加呃这个急迫的刚需呃, 00:06:10 在这里面在从生产呢,大家就是要处理好呃一个整机柜的交付过程中,铜缆光连接电源散热等这些要素之间的结耦和关系, 00:06:20 这是一个产业链非常非常急迫的呃。这个需求啊,所以从Kimi V3的角度我们可以呃看到,首先呢,Kimt V3自己的参数量是非常大的,目前Kimi官网的访问还是一个非常卡顿的状态,它对算力的需求是比较确定的。第二个是它确实能降低一定的成本,那这个更应该积极地解读为吉尼斯悖论的一个触发,就是通过一定的降本,呃AI闭环的加速啊,然后我们可以看到AI的增长,这可能是现在AI呃。要树立信心,最重要最重要的一个指标啊,通过这种AI的增长哦,我们会形成更多的算力需求,这个一定是做正向解读的。 00:06:58 第三个就是呃对单对64卡以上的需求,这个超件的需求,虽然这个需求肯定不是只说必须用英伟达的,而是说这种超件的需求正变得越来越具体,越来越越来越具体。这才是真正的产业刚需,也是当前最急迫的地方。 00:07:14呃, 00:07:15 第二个就是关于wa c哦,我自己的WC相对来讲比较聚焦的是看客家的超节点。呃,整体上我整体上我我觉得当然华为的这个超节点哈再次出镜啊,但是我们整但是我们整体上还可以看到里面整体这个就是怎么说呢,就是深深的无奈哈。呃,你会看到这种超节点,它想形成对标AV的这种系统的性价比,这明显嗯还是很困难的。 00:07:41 呃,去年的华华为的超一点的那个384集群,我们当时做了非常详细的拆解。你可以当时看到当时的华为的那个互联的光模块还是用56g service的,然后基本上是这个200G后一个400G出来。呃,然后到了今年,你可以明确地看到华为呢也是向前迈进了一步,把这个光模块去掉DSP的LP u光模块升级到了800G,也就是两个400G端口,这样的呃就升级了整整一代。 00:08:09 然后当时的去年的华为的交换机的三层三层的网络层层级里面。呃,就是分别是用了6.4T和12.8T的交换芯片,那么中间的呃,这个中间的这个零取0区的这个交换框里面的25.6T交换机,甚至是有两片12.8K的交换机去凑起来的。那么今年的华为超级点,呃我们可见的就是整个机群规模进一步扩大了,然后同时呢那种8卡的服务器。形态已经被整个机柜板的正交呃正交背板的方式替代了。呃,这是我觉得这是超级点第一个巨大的进步,就是华为的超级点, 00:08:45 首先是它突破了呃突破了这个原来的单机柜,呃不是就是单卡服务器8卡这样一个形式。就是去年384的时候,你看它每个呃机柜里面实际上是塞了4个8卡的服务器进去,这这个服务器各内部呢虽然有正交,那它通过呃这个两个也是两个GPU的板,一个CPU的板,4个交换板这样纵向连接的。每个呃然后每个服务器呢就是8张卡呃。然后呢,柜内 呢也没有同类,就就是一个这些微码的形式。呃,所以那个时候它华为它不叫可以看到没有comm tree switch tree这样的设计,它就是整整体服务器来就是就是用一台一台的服务器在机柜里安装。 00:09:26 跟我们传统的这种机柜安装的形式还比较像,只是在云区这边,呃在超级的会连接上,通过一层连接,通过交换机来实现了互联, 00:09:35 那我觉得今年华为的第一个重要的进展就是。 00:09:39 整机柜板的服务器堆叠啊方案这个又回到了我们之前讲的,其实现在整机柜是华为这边也是一个刚需。呃,那这里面呢除了正交背板呃除了正交背板,然后当然我这个正交背板哈,它们之间是有铜线连接的啊,这个是有高速连接器的。这个我们通过我们现场的调研,包括我跟利群方面的一些确定啊,这个是肯定的, 00:10:01 第二个就是呃,第二个就是液冷啊,在这个华为的场景点里面,呃。认识。就交换板呃,就是交换板和这个呃各种科computer的tree之间用了两套的,用了两套的液冷系统啊。它这个垂直正交板,垂直正交板的这套液冷和前面的是两是两套,两套完全完完全隔离的液冷。但是呃其其中的液冷的密度在持续的增加,所以呢, 00:10:28 你去看华为的超节点里边,呃,有这个铜连接,有高速连接器柜内的铜,这个还是没有任何问题的,不管是NV还是。呃不还是华为这一点,我觉得我我们甚至感受到2030年之前,以112G和224G为主的,甚至的同连接在整机柜内部哈,我们绝对意义上来说就是在一个机柜内部呃两一点五米这范围内啊,都是使用铜线来连接的。那么同时呢大量的引入了液冷,呃同时它的这个1024。呃,其实官方的配比跟上一代是一样的啊,但是呢它的连接范围进一步扩大了。 00:11:02 我觉得这是华为在整个的呃就是AI的基础设施里面,呃唯一一个从系统级和协议级别上,呃可以可以说是在谷歌和英文那面前都有领先优势的,就是对整个光通信呃故障率的 一个理解啊,这是其实。嗯,其实AV店系统的系统呢,不管是明年由客户所去搭建35呃576的时候使用npou,还是英伟达自己用CPU, 00:11:31 其实这个进度呢,到目前为止都看不到特别特别确定的呃节点。虽然市场上也给了一些NPO的指引,那么在这个位置上,其实我们可以更冷静地看待看待这件事情。而华为的呃这种嗯。它的这种就是连接的能力是确定的,当然华为的卡点又回到了说呃, 00:11:48 如果我们看到Kimi的这个需求这么大,大家都强调性价比的话,我觉得整个国产超级点呃的进步啊是让人是让人振奋的。那同时呢,因为制成的原因,性价比的形成呃还是任重道远的。所以整体上还是一个国产替代的逻辑啊,就是也是政策催化下的。呃,当然我觉得这一波呃这个节点的发布,至少可以回到2024年25年上半年的那个逻辑里, 00:12:12 就是当910a或910C发布的时候,整个呃整个国内的采购链呃至少给了华为第一波的支持哈。就是几就是后续我我们觉得围绕着9950,那么大家可以看到呃202可以看到呃不管是从运营商的角度,还是呃国内的某些大互联网公司的角度,都可以看到呃若干个万卡集群的这种是就是万万卡机集群的部署哈。那么这个催化实际上对华为产业链。我们认为是足够的啊,是足够的。 00:12:42 第二个跟大家讲一下我们在因为带的这个会议上听到的一些更新啊,这个比较确定的就是沙疯MPO o啊。 00:12:50 我们之前讲啊,那个就是CPU超级周期的时候,呃,特别是我们上上周我跟范宇老师在广深调研的时候,我们比较确定的就是通道的增长逻辑,对无源器件是非常非常那个强劲的同时呢,呃,这个以立F交换机呃为核心,向上跟span向下跟node呃。大家正在采用shuffle boxx的方案来做这种MC的网络连接架构,让整个网络变得更扁平。基本上以VI店的工程师也强调了同样的方案,他们把它作为交为也叫material的方案。这个这个不是DCI的material,就是以这个。 00:13:25 呃,立F交换机为为核心的,呃,这里面有些资料,各位领导如果感兴趣可以私下去联系我们来做详细的介绍。那那这里有一个变化,就是我们看到现场呢,呃,就