申万宏源台积电财报解读 半导体设备海外研究10讲

00:00:01 大家好，欢迎参加申万宏源台积电财报解读半导体设备海外研究十讲。目前所有参会者均处于静音状态。下面开始播报声明，请参会人员务必注意，本次电话会议交流内容仅限参会人员内部参考，任何机构或个人不得以任何形式对电话会议任何内容进行泄露或外发，请勿以任何方式索要、泄露、散布、转发电话会议纪要。任何泄露电话会议纪要等信息的行为均为侵权行为，申万宏源研究保留追究泄露转发者法律责任的权利。 00:00:45 各位领导晚上好，我是申万机械团队刘建伟。今天晚上呢，呃给各位领导汇报一下，就是台积电的这个Q2的这个业绩啊，重点呢，我们还是想希望通过台积电的这个呃第二季度的这个业绩呢，呃再去这个管中窥豹去看一下这个半体设备未来的一个走势。那整个业绩其实还是比较超预期的啊，然后呃第一个呢是第二季度的这个收入和利润啊，其实都是比预期的要要好啊。 00:01:16 首先这个收入端的话呢，第二季度是400亿美元，同比呢34%的一个增幅啊。这个原来业绩指引的话呢，这个是390~402，基本上这一次业绩就是接近于这个上限，呃，核心原因的话，也是因为公司的这个先进制程啊，这一块这一块的这个占比提升。 00:01:35 那利润端的话呢，呃我们看到这个同比的增速明显比这个收入端的增速会更高一些啊。利润端是单二季度220亿这个美元，然后同比是77%啊。 00:01:49 那呃，毛利端的话呢，其实提升非常明显啊，这个呢也是整体这个利润的增长快于收入增长的核心原因啊。 00:01:58 那我们说这个报表端的呃反应其实还是能够看得出，嗯整个终端啊需求它的这个强劲的程度啊，只有在需求特别好的时候，那产能供给又受限的情情况下，它整体的这个呃利润率 啊，包括收入利润的增长才会呈现出这么一个状态那。同时呢，这个过去呢是反映了未这个这个之前的这样一个需求，那未来的话呢公司也给了一个指引。那这个指引的话呢，呃也一定程度上反映了我们说下游对于这个啊，就是对于这个呃先进制成的，尤其是算力相关的这个这个晶圆的这个需求量啊。 00:02:40 那公司对Q3的收入的指引呢是446~400这个58亿啊，那呃同同比的话呢，中值差不多是37%啊，相比于Q2的话呢，环比又有几个点的加速，呃，毛利端的话呢，呃在65%~67%左右吧啊，然后嗯。 00:03:02 公司在这个这个交流会上也提到了，就是说这个毛利率的提升呢，实际上是公司在有意地去进行控制它，但不希望呢因为这个呃价格涨得过快啊，影响了这个客户的这个需求啊。所以呢毛利端其实是公司在有意去进行啊控制啊，那需求端其实还还还是还是很强劲啊。 00:03:24 我们从他的这个呃公司的整个的这个产品结构啊去看的话呢，那目前这个3nm、5nm和7nm啊，基本上占了这个呃快3/4了，接近3/34的这么一个需求量啊。那两纳米呢，这一次的话也是正式就是贡献了这个3%左右的一个营收啊，这也算是嗯我觉得是第一次吧，就是像相当于这个两纳米产业化， 00:03:51 那未来的话呢，呃，两纳米的占比会进一步提升啊，慢慢地去减少这个原来的这个。呃这个成熟制成的一些产品啊，然后从它的呃我们说它从它的这个下游的场景来看啊，呃非常夸张的是就是HPC啊，就是高性能计算的这一部分，在他的收入里面占比已经达到了66%啊，这个是非常夸张的啊。 00:04:20 也就是说其实我们整个AI的发展这个也也没有几年嘛，就快速发展的也没有这几也没有几年，那这个其实就预示了，就我们说这个啊，其实也可以海外映射到国内啊。那未来我们这个AI的发展，会带来可能国内的这个对于像HPC这一类的金源的需求啊，会会发生快速的这个扩张啊。 00:04:47 那现阶段的话呢，因为这个尤其是先进制成，包括这个先进封装还是以台积电为主啊，所以也是呃，他肯定是占了绝大部分的这个份额啊。 00:05:01 那我们看到未来公司的这个a14啊，也就是呃更先进制成的这个芯片啊，有可能会是在呃2027到呃2028年左右啊会呃正式的量产。那这个呢有可能会再进一步地提升公司呃全球的竞争力啊，就是这个这个就进入到了两纳米以内的这个制成啊，又又是遥遥领先的这么一个状态。呃，那国内的话呢有可能会这个呃进一步可能啊会这个把这个差距拉大，所以我们追赶的这个速度要进一步加快啊，这也是国内半导体设备的这个未来要努力的这个方向。 00:05:49 嗯然后嗯如果我们从这个全球建设格局的角度来讲啊，相当于台积电一家独大了，基本上在嗯整个晶圆代工市场里面啊占到了呃3/4的这个份额，基本上是嗯呃先进制撑里面绝对的一个垄断的垄断的一个状态了。呃然后再加上这个线性封装对吧，那我我觉得就是基本上可以说是遥遥遥领先，而且这个。呃，可能时间上啊会保持很长的一个一段时间啊，那先进制程和先进封装啊，相当于这个台积电一家掌握了两个这个算力的命门啊。所以呃， 00:06:37 如果我们去看未来国内的半导体设备的发展的话呢，嗯，所以你说现在是一个这个产业高点，那我觉得其实完全谈不上，因为我们现在对吧，台积电一家占了百分之这个75的这个相当于是这个。呃晶圆代工的份额对吧，然后呃基本上百分之呃80左右都是来自于这个，就是7nm以内的对吧，7NM3NM5NM的啊，这个跟国内的差距太大了。然后先进封装更是了，我们我们看全球的这个cows的这个产呃这个产能的份额，台积电一家占了70%啊。 00:07:21 所以现在去谈国产设备，我觉得到顶呢，可能确实为时尚早，那即便是股价会有波动，但从产业的角度来讲的话呢，就就这几组数据啊，足以说明这个我们的差距啊，然后。 00:07:36 这次呢，还有比较重大的是什么呢，就是公司在资本开支这一块，我们看到对于啊未来的这个。全球的产能建设也给了非常积极的指引，那呃这次又进一步上修了这个呃2026年 的全年的资本开支啊，上调到了600~640啊，而且呢，这其中百分之七八十都是先进制程啊。 00:07:58 呃再一个呢，就是呃未来公司要在这个全球再进一步这个扩大它的这个基地啊，这里面包括嗯还要在美国啊建一个这个呃工厂，然后追加投资差不多有1000亿美金啊。然后嗯同时的话呢，在呃中国台湾还要再建13座先进制成和这个封装的工厂啊。所以嗯这样的话呢，其实我们可以看到台积电呢，本质上反映的是全球对于这个啊AI芯片的需求啊。那中国的话呢。这个肯定是。 00:08:46 在需求端我觉得是呃没有太大问题，但是对于供给端的，我们说设备的供给和金源厂的供给，那这个差距就很大了。所以未来的这个半导体设备，就是解决我们在啊这个AI算力相关的芯片基础硬件的最底层的，我觉得是瓶颈啊。那这个台积电自己也提到了就是这个瓶颈啊。那我觉得这个产能的瓶颈呢，实际上会一定程度上放缓这个扩张的速度，那一定程度上也会说，呃让这个呃就是市场的这个呃需求的透支啊不会那么快的到来， 00:09:26 那一方面的这个就是因为现在到了一个先进支撑之后呢。 00:09:31 最核心的我觉得还是工艺和设备。嗯，工艺端的话呢，因为到了两纳米，甚至未来要要到这个1.4nm的时候，那这种良率的下降肯定不是一点半点了，这个下降速度非常快。那对于这个设备的要求，材料的要求，包括工艺过程中的一些控制的要求，它是一个指数型指数型的提升，这就会使得它的扩张的速度啊，有可能是根本是不可能跟上这个需求端的增长的。 00:10:01 那公司在交流会上也提到了，就是说这一轮的需求啊，是一轮超级的大周期啊，那目前为止能够看到的需求，至少是要持续到这个2029~2030年左右啊。所以呃， 00:10:17 在我觉得在全球AI的这个浪潮里面嗯。设备呢其实是呃很核心的一个卡位啊，尤其是全球的设备其实都受限于供给啊，包括这个就像光刻啊这一类的这个设备。那目前呢交期又 特别长，因为在以往的这个这个周期里面哈，就是它其实没有这么强的持续的扩张的这种情况出现，就非常非常少会像这一轮周期啊持续那么久，这就意味着原来的无论是上游的原材料，还是说这个我们的工程师。啊，这个尤其是一些海外的工程师，他的供给其实是非常有限的，那这就给我们提供了国内追赶的这个机会啊，所以我最后又放了放了一张图就是。 00:11:11 如果我们去看这个台积电的发展，其实就是摩尔定律的这个发展。那他从1987年开始做这个军缘代工，从最开始的那时候可能是呃350nm对吧，这个到现在的两纳米，那到2028年可能1.4纳1.4nm，这个过程其实已经接近于极限了。所以我们看到的套电率也好，还是异构型的这个芯片也好，本质上就是我们在通过另一种方式在快速地追赶。那这两条路都会同步进行，就我们一方面去做立体的异构型的芯片，一方面还是在制程上一定要追赶到海外的这个往两纳米啊，甚至往两纳米以内去攻克。 00:11:55 所以在这个过程中，不可这个回避的一个问题就是设备的迭代，那设备本身它其实有周期的，但是因为有了技术的迭代，所以对于设备而言呢，它会有快速的替换的这个过程啊，所以我们你看。 00:12:11 我们前面提到了，就是说台积电自身原来它是从这个成熟的，就是90nm以上的这个制成，慢慢的演进到现在的两纳米，那它现在的7nm以下的，已经占到了它的百分之九十八九十的一个比例了，也就是原来那些肯定设备不可能复用的。那我们现在可能国内也是这样一个情况，我们国内可能百分之。呃，其实这个都是这种呃成熟制成的，甚至更高的一个比例啊，都是成熟制成的。那未来我们往更高端的芯片走，往这种AI方向去走的话，一定是有由这个先进的制成来来来来来替代的。那这个过程中，嗯必然就是设备不断的要进行换新啊。 00:12:52 所以呃就我我标题就写摩尔定律的终点，其实就是我们国产设备加速的这个起点啊，从各个维度上啊，我们我们可能会看到一轮这个超长的这个国产替代的一个周期啊。所以回到标的的话呢，虽然啊这个估值确实不便宜啊， 00:13:12 但是呃从产业的角度来讲啊，未来还是星辰大海，我们现在的这些公司目前还没有一家到万亿市值，但是海外的3万亿以上的半导体设备的公司有好多家。然后这个金源企业也是啊，我们国内的这个晶源企业对吧，和海外的晶源企业比啊。那还是有很大的差距，所以晶圆企业的发展未来一定是跟这个设备企业高度绑定啊。 00:13:39 然后我们看到长鑫这一次的IPO，中间出现了很多的这个战配的设备供应商，那这种合作的关系未来一定会加速我们在设备端的国产化的进程啊。双方是一个你中有我，我中你，你有有你的这样一个这个关系，所以呃客户会给设备公司一定的这个机会，那国内的这个设备的话呢，也会相当于为这些这个赛布厂啊，提供这个国产替代的加速的这个供给的这个呃这个这个瓶颈啊。 00:14:13 所以如果我们说从台积电这个财报去看的话呢，一方面它反映的是呃需求端非常强劲的这个增长啊。另一方面也反映出了现在全球从境外环节去扩张的话呢，它的速度其实没有想象的，或者说没有需求端那么快啊这个这另外的话呢，就是从啊结构上啊，我们看到呃先进制成的占比啊已经是越来越高了，那跟我们国内有非常大的差距。我们国内基本上是反过来的。 00:14:42 然后从设备的角度来讲的话呢，国产化的这个这个速度有可能会在未来啊，我们说摩尔摩尔定律到极限以后啊，通过另外一种方式啊进行这个演绎。 00:14:53 所以呃板块吧，我觉得还是有很强的这个机会，而且这个板块相比于其他设备的板块来讲壁垒是足够高，也就是说它的这个未来成长的确定性啊要比其他的赛道会更强一些，也不太容易被颠覆。然后客户跟设备公司的绑定的这种粘粘这种。粘性啊，它是它是经过了这个十几年啊，甚至未来可能一直啊这个伴生下去的这么一个合作的状态啊，所以只要设备公司不犯错，那么会在这个过程中一直是这个这样的一个份额，会一直迭代下去啊啊。所以回归到这个标的的话呢，我们还是比较看好。 00:15:34 尤其是这个呃先进制成的国产化率比较低的环节啊， 00:15:38 那前道的公司的话呢，本身就是比较每每家公司都都有自己的优势嘛。你比如说北方华创这个它独有的这种平台