长江通信计算机 当前时点如何看国产算力链

00:00:00 参加本次会议。会议即将开始。本次电话会议仅服务于长江证券研究所白名单客户。未经长江证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式对外公布、复制、刊载、转载、转发、引用本次会议相关内容，否则，由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担，长江证券保留追究其法律责任的权利。 00:00:33 哦，各位领导投资人大家晚上好，我是长江计算机的郭静超。然后呢，今天也是在这个时点啊，其实呃我们也看到了很多公司出了自己的这个业绩预告，然后其中也包含了很多国产算链的公司。那首先在这个时点，我们呃整个科技大组，非常坚定去看好国产算力链条的这样子的一个方向。那么今天的话也是呃通信组还有计算机组，然后我们一起在晚上去跟大家做一个关于整体链条近期变化，包括后续如何看投资机会的这样子的一个整体汇报。 00:01:09 那么首先的话呢，呃就由这我这边计算机组的郭靖超来跟大家首先更新一下，呃国产算力芯片这边我们整体的一个看法，包括国产的这边的token的token工厂这样的一些新的模式上的一些变化。 00:01:24 那么首先的话呢，呃从整体的一个大的角度来说啊，因为本质上我们其实在今年是看到了。整个国内啊真正进入到了需求啊去定夺的这样子的一个时间点，就是因为比如说像去年的时候，因为国内的模型其实大家还是相对比海外要有一些落后，然后呢在整个的一个导向上其实并不是靠需求去做引导。但是今年其实从2月份以来，我们看到国内比如说包括像质谱还有诸多大厂，包括甚至最近其实还有腾讯，大家其实纷纷的不断的去发布了自己的最新的模型。 00:02:03 那么在整体的应用的促进上，除了单纯的coding领域，包括现在可能大家也会去讨论像腾 讯的这个workerbudy。那我们可以看到今年首先模型真正进入到了一个需求时代，而这个也引领着整个国内的AI链条，包括整个的基础设施链条，其实逐渐进入了由需求端然后去做一个引导，然后并且去作为拐点的这样子的一个时间点，所以我们今年才看到。 00:02:33 到了比如说从今年年初以来，大厂持续地去加单，然后包括增加它的capax，以及给国产的算力芯片厂商更多的机会。涌现出了除了就是原来的一线标的，其实也有一些二线标的开始拿到了这个所谓的算力芯片的订单。以及甚至啊，出现了像模型厂商开始和这个，比如说呃芯片设计厂商共同去设计ASIC的这样的一些时间点，包括其实华为的这样子的一个华丽转身。 00:03:02 那其实如果从当前时间点下，呃我们认为啊，首先比如说从整个的一个国内需求来说，今年比如说像质谱，然后包括国内的很多大厂，其实大家都在模型上持续发力。那在现现在的一个时间点上，首先从模型的训练来说，国内的斜率其实还在提升哦， 00:03:23 为什么这么来说呢？因为其实。当前时间点下哦，国内的头部的模型包括互联网大厂的模型，其实大家的这个参数量的级别，呃就是比如说小一些的可能还在这个所谓的4000亿左右，那么大一些的在这个所谓的七八千亿。那么顶多最大的可能现在在国内的模型范围内，范围内也就是才到了这个1万亿左右的，这样子的一个参数量左右的水平。但是其实比如说以海外来说，海外现在最大的参数量规模的模型其实已经达到了10万亿，然后并且其实下一步还会继续去扩大它的整个的参数量的量级。 00:04:02 那么首先从训练端来说，国内的模型的参数量其实大家也会去持续不断的去做大，进一步扩大自己的sc law.那这一块首先从训练所需要的这个呃算力上其实还在不断的提升。那么同时因为今年主要就是整个模型进入了需求时代，我们看到就是整个的训练成本在需求时代的这样。这样子的一个呃，就是推理成本在训练时代的这样在在呃，那个推理成本在需求时代的这样子的一个拐点下，其实推理成本和推理所需的算力也在加速地去进行爬升。 00:04:39 所以其实我们可以看到，当模型进入到这样一个时间点的情况下，其实国内头部模型厂商 它的ROI也在不断的去跑通，所以我们其实今年也会看到国内的模型厂商，它的毛利率，包括可能大家体现出的商业化指标AR上其实还是会不断的加速。而这些指标又会成为比如说我的整个算力链条上，尤其比如说现在海外的算力，其实满足不了训练和推理整体的这样子的一个整体的需求。但是我需求的斜率增长的又非常的大，那这个的话其实就会给到国产算力厂商更多的这样子的一个机会。 00:05:20 所以从当前的一个时间点下，呃首先从国产算力芯片来说，呃我们看到的就是相较于在2025年，可能是整个大家要求着大厂啊可能才能下订单，然后包括我去给很大的这样子的一个折扣，那么在2026年其实都迎来了非常明确的拐点。 00:05:40 第1个的话呢，就是大家其实在整个的价格价格上其实打了折扣啊，在开始变小，甚至有出现部分的这样子的一个涨价。 00:05:50 其次的话呢就是今年有点像北美的年初，也出现了我提前去锁定明年订单或者是产能的这样子的一些情况。 00:06:01 然后这个的话，其实在以往的国产算力的历程当中，就是包括国产算力芯片的这个历程当中都是从来没有出现过的。 00:06:10 然后所以包括从我们现在的这种统计来看，就是我们可以看到的就是比如说像首先头部的算力芯片厂商海光还。5G我们预计他们在Q2，其实都会迎来不错的营收和业绩上的这样子的一个表现，包括其实像今天，就是浪潮也发布了它的这个所谓的半年报的这样子的一个预告。那么其实从整体的一个呃就是数值上啊，我觉得也是远超市场上的这样子的一个预期啊。整体的这个数值上其实呃在整个的一个呃零利润端，其实也是就是在整个的区间里面，也是超过了这样子的一个接近20亿这样子的一个水平，就是26~31亿元， 00:06:56 那这个其实也是远超之前和大家去聊的这样子的一个预期的。 00:07:01 所以我们其实可以看到的就是整个国产的这个链条，大家其实从今年逐步开始，然后无论是在这个所谓的订单端，还是在整个的一个收入和利润端，其实都呈现了持续的这样子的一个加速的兑现，包括其实像我们在周末。 00:07:20 周末的时候啊，也跟大家除了就是强调了头部的一些芯片厂商，比如说海光航武纪的这样子的一个机会之外，其实我们在周末还跟大家更新了，就是包括国内的token工厂，然后其实也是呃逐步进入到了这样子的一个兑现期。那Token工厂可能大家现在主要还是以海外算力啊， 00:07:40 但是呢，其实比如说像智慧智能在今天发布的这个半年度的业绩预告也是显示，那上半年的这个规模，净利润率也是同比增长了大概244.56%~309%。然后这样子的一个范围，那其实从今天比如说无论是浪潮还是智慧智能，他们整体表现出的强劲的这样子的一个走势，其实我们可以看到，就是在国内的基础设施端，现在的需求其实一定是斜率非常高涨的。 00:08:10 而且的话呢，就是我们能感知到的就是从今年开始，国产算力芯片端和模型的这个合作其实会更加地去做紧密。因为比如说今年如果你进入不了大厂或者是进入不了国产模型，那其实在明年其实你留在牌桌上的风险其实就非常的大。然后呢，在这个里面的话呢，就是后续只有跟模型厂商一起不断的去进步，包括逐渐贴合下游需求的国产算力芯片厂商，它其实更才更加能具备这个整体的投资价值。 00:08:45 那么在今年去做所谓的筛选的过程中，呃一个是有没有大厂的订单或者是模型厂商的订单或者是合作，另一个的话就是他们本质上产能的一个情况有没有去形成一定的突破，无论是海外的产能还是国产的产能，其实就变得特别的关键。 00:09:04 那么从当前时间点下，就是我们其实围绕看到首先今年。国内整个模型端需求带来的就是进一步的就是需求的这个引导，那进一步的其实带动了整个国产算力链，包括其实我们看 到国内的厂商在现在整个算力紧张的情况下，其实给了国产的厂商更多的这样子的一个机会。 00:09:27 包括其实呃除了本质上量上的一个改变和整个的拐点之外，我们还看到的就是其实从今年Q3开始啊，大家国产算力芯片厂商的下一代芯片，其实会陆陆续续地进行这个回片和进行所谓的一些送测。那么下一代芯片的性能，包括在明年，比如说新一代架构设计，还有大家真正比拼这个整体的更多的架构的能力和模型结合，其实在明年也会变得非常的关键。 00:09:56 而这一点当我和模型更加紧密，然后再进一步的把自己的模型呃，就再一次把自己的整体的架构和整体的一个芯片性能，去进行加速迭代的过程中，那其实相较于2025。 00:10:11 里面我们一定能看到的就是，比如说一开始的国产算力芯片可能只能做非AI的初级的任务，那么今年其实国产算力芯片已经进入到了真正能够去做推理，然后并且少小部分的训练的这样子的一个拐点。 00:10:26 包括前一阵子像这个美团的龙猫的模型，然后其实也是呃，彰显自己其实已经开始用这个所谓的华为的芯片，真正来去做所谓的这样子的一个训练。那么其实往后来看，明年的时候其实可能就是比如说伴随着国内模型超节点，然后包括等等的一些新技术。那明年其实国产模型在整个的一个使用的范围内，可能会进一步地去突破像训练，然后包括可能更加高性能，或者是对于这个更高复杂度的这样子的一些推理任务。 00:11:00 所以我们可以看到的就是在需求拐点的变化下，首先国产算力芯片它的辐射半径其实是在不断的加大，包括其实是进入到了整个的一个。业绩和营收逐步超预期兑现的这样子的一个周期，所以从当前时间点，我们首先非常明确的就是，国内的需求斜率是一直还是会处于不断加速的一个过程中，那么这里面就会带动整个国内的基础设施链条持续的高歌猛进。 00:11:30 那在整个的这个赛道里面，我们计算机这边持续推荐国产算力芯片，首先的话包括像寒武纪、海光还有像天数然后这样的一些所核心标的。其中寒寒武纪的话呢，这边是已经获得了像明年的一些，就是这种提前预定的这样子的一些订单，来保证其这个所谓的高度的业绩和营收的确定性。 00:11:56 那么海光的话呢，除了就是像有这个DCU的突破之外，CPU的话，我们认为很很有可能会成为后续市场构建强大预期差的一个点，因为本质上其实后续伴随着Agent智能体。任务复杂度的提升，其实像CPU这块会进入一个非常强劲的周期，那么包括像天数呃作为一个今年逐步切入到CSP厂商，然后包括整个产能也是会逐步地去加速放量。那么其实今明年会迎来自己的规模逐渐呃快速提升的，这样子的首核心的两年， 00:12:31 然后从现在的位置上来说呢，其实三者其实又都没有啊，达到我们现在看到的一个股票的这个目标价位。那从目前来看，我们非常坚定地看好国产算力芯片的这个赛道。那首先所以就是从整个国产的算力链条上啊， 00:12:51 推荐大家持续去关注整个的国产算力芯片，作为这个整个我们现在这边的一个首选啊。 00:12:58 那么包括从延伸方向上来看，像token工厂包括云计算厂商其实也是非常值得关注，那其实其中包括可能像这个呃近期就是也是业绩逐步兑现。像智微智能啊，然后包括像红景协创的这样厂商，也推荐大家去做一定的这样子的一个关注。那么以上就是我们计算机这边的观点，然后下面有请我们其他的同事来给大家做观点观点更新。 00:13:29 嗯，好的。呃呃，各位领导大家晚上好，我是通讯分析师黄天勇啊。嗯， 00:13:34 那么接下来的话呢，我们从通信通信这边吧来讲一下我们对目前国产算力的一个看法。呃，因为刚才我们计算机老师也讲了，因为几轮的其实呃国产算力的这个机会呢，其实有很大一部分来自于就是我们的嗯大模型的这块的一些突破。像呃像质谱的这个GLM的5.2的模型达到那个SOTA的水平吧啊，应该也是在印证就是在海外已经发生了一个这个现 实，就是呃AI大模型的这个推理啊，当前其实已经到了一个比较成熟的阶段，可以开始呃就是规模的出现这个商业的变现。那那当然的话呢，就是海外的大模型公司呢，当前的那个变现能力确实是非常的高的，所以呢， 00:14:17 国内的话呢，就目前是一个对标映射的一个状态啊，对标映射的一个状态，