发电集团如何看待各省136号文细则？

说投资决策的这么样一个规模的情况来看，今年比去年同期应该说是明显的有一定的下滑。是这样，去年的1到6月份，我们整体的新能源的这个投资决策的体量，基本上是在一个，接近2000万的一个水平。然后今年，投资决策，应该说在一个一千，因为今年其实也是一个2100万，去年是一个2100万，今年是一个2100万。发言人03:21但是去年里，这个2100万，你大概有个150万的煤电和气电。今年的这个2100万里，有一个大概500万的煤电和100万的水电，基本上是这么样一个情况。所以，应该说这个速度的防二道贩子盗取转卖水印。发言人03:47放缓或者说投资决策这个阶段的一个审慎，应该说还是比较的明显的。这就涉及到未来，也就是下半年我们怎么，首先第一点刚才说的就是我们计划抢并网的这些项目没有按期并网，那么后续还是会并上，这个是必然。另外一个就是2500万已完成的那2000万的并网，剩下的500万按照计划也会在今年去实施。发言人04:18从这个角度来说，从各地下发的实施细则的角度来说，应该说确实给出了一定的这个玩法，或者说它的一个相应的一些承接的机制，或者说一些这个东西。但是这个东西其实和我们前期预期的一些东西差异并不是很大。比如说我们看到的一些的项目的起始电价，就是标杆电价等等这些东西。那么对于新增项目而言，这个东西会变成什么样？存量的我刚才说的是存量的变成了这个基础电价，变成了标杆电价。那么对于增量的项目它会变成什么样，其实现在还不是很好预测。发言人05:05那么从我们的角度来说，现阶段的反应还是比较慢的。当然了，我们的营销部门应该说在电价的签订，以及相应的竞争的电价的配置，以及项目的配置上，应该说也在做一些相应的工作。但是现阶段目前没有看到什么成果展现出来，那么后期会怎么样？我觉得现在不好说。发言人05:28 但是有一点我们可以肯定的是什么呢？按照现在的这种机制逐步往后走的话，我们未来的投资决策的整体的一个流程可能就会变了，这个整体的流程可能就会变成什么呢？就是我先去参与竞价，决定我的进我的这个定价了以后，然后再来进行投资决策。因为我们知道基本上这个定价的是说一年计划投产这个项目也可以参与。所以我感觉未来我们整体上投资决策的流程和方式可能会发生一些改变，也就不会像现在应该说我们说不好听一点，现在还是有一些盲目，或者说投资决策的这个阶段的科学性还有待提高的。另外一个，其他集团的情况，据我了解，整体上应该说这半年来来说，这半年来整体上还是我们做的非常的激进。那么统计数据上看，基本上我们干的这个并网的新能源的量，应该是占到了其他几个队友的伙伴，他们基本上要比他们加起来的总和可能还要多一些。发言人06:46那么未来这个事情会不会有所转变？我觉得因为大家的年度目标以及相应的十四五的规划目标，都是放在那的。那么整体上大家还是都会在持续的去做这个事情。所以我觉得下半年其他几个发电集团应该说也会力争，也不能说力争，应该说大家也会积极的去完成年度目标。那么整体上这个年目标的完成的情况，会不会再像以前年份有很大的一个提升，或者说比较大的一个超预期的情况。我个人感觉这个并不是很大。我觉得可能大家在刚进入这个136号文下来以后，刚进入我们这个市场的这么样一个情况下，可能大家还是以稳妥和保守为主，整体上是这么样一个情况。发言人07:44然后完了，现在还有一个相应的一个情况，就是我们其实看到项目的结构，现在还是在变的。因为这个东西我应该也说了很多次了，就是从我们的情况来看互联网应该说早就已经暂缓了，雇佣暂缓的时间也比较长了。剩下的一些集中式的项目，应该说占比是比较大的。发言人08:10从去年的情况来看，集中式的风电和光伏的基本上是一个一比一的一个关系。今年到目前的情况来看，是集中式的光伏的比例略高一些，集中性的风电的比例略低一些。我说的是在手投资这个特别项目，分布式的项目，应该说除了工商业的那个分布式，或者说挂着分布式名头的那种集中式项目，应该说这种还在开发，那么对应的基本上已经暂停了，基本上就是这些情况。好吧，主持人我先说这些。 发言人08:49好的，谢谢专家。我们下面就有请进入这个问答环节。我们先有请郭助理播放一下调方式，看看各位投资人有没有相关问题。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键，再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。发言人09:40柯佳在，托人问之前，我这边先去问几个问题。我问你第一个问题，因为刚才咱们讲了，咱以后做同学的话是先定电价，就先定可能说先定定定价，然后再去做同学。但是其实这件现在看的话，其实占比也比较小，对吧？或者占比也比较明显。因为去年全部的电量里面大概可能说只有50%左右，可能说是走这个呃嗯就非市场化。那非市场化现在衔接的话就是机制电量，这一占比也没有那么大。后面去做的话，那对应的另外的50%，我们讲了一个市场化的电价。发言人10:20那怎么咱咱们去怎么去做一个规划呢？是以现有的这个我们叫上滑电价为基础往下修呢？还是说另外去做一个下面一个透明的这样一个做法。好的，首先我说的这个投决的方式和流程的变化，是我个人的一个判断和推测。现在并没有实质上的一个变化，就像我们来说，我们其实还是拿着相应营销给的相应的一些东西，电价，小时候等等这些东西去做的投资决策，我们并没有什么大的改变。但是未来我们要提高投资决策的这样一个科学性水平，电价是首要确定的。我们是或者再往前倒里面我们的种植系统中心监控，电价这些东西如果不确定的话，这个项目是没法进行投资决策的，这个东西是一致的，所以这是一个机制电价的这个部分，我觉得未来有可能去往这个方向去转，这是第一个事儿。发言人11:24第二个事儿，就是您刚才也提到了，其实从我们的角度来看，市场化的电价的这个比例占比已经非常高了，新能源这块已经基本上占比60%，甚至可能再往高走的这么样一个趋势了。这部分，我们在做同学的时候，我觉得更有可能的是参考当年的一个情况。就比如说我们现在在做 2025年的项目，我们就可能去参考。比如说他1到4月份，1到5月份这样一个情况，然后结合2024年的情况进行一个修正，或者说进行一个趋势的一个外推，去做这个东西。要不然这个数据其实是没法确定，或者说没法没法有相应的一个依据的。发言人12:14因为是这样，我们如果要确定相应的这个市场化交易的电价，我们可能需要比较强的仿真系统去来做这样一个事情。但是其实我们是不具备这个能力的，不具备这个能力，我们更多的只能是安安考意识的情况，这是这个事情。另外一个事情，从现在已经展现出来一个事情，就是在现在这个时间节点上，我们对于投资控制，也就是造价的控制的这样一个例力度也在比以前年份更加的强了，要求也更加的高了。这么做的目的，其实更多的是想通过我的这个把造价控制下来，把投资控制下来。然后去做大的项目的抗风险能力，提高项目的抗风险能力，去把这个风险的缓冲垫做的更厚一点。发言人13:16好吧，我说明白，然后还正好还问一下，因为这几年其实市场化定价也可能是也一直在下降。那咱们前几年就否决了之后，那些项目，比如这几年运营下来的话，有出现过项目收益率没有达到咱们之前的那个科研的要求，就是投都投决的那个时候的一个要求。有的，而且这种项目有很多是其实我们是这样，我们就会做一个基建项目的一个滚动的一个后评价这个滚动的货币价，项目基本上投运一年就开始滚动，然后滚动到三年。像您刚才说的这个情况，应该说也是有的，但是并不是特别的普遍。应该说也就20%左右的项目会在会出现这种情况就达不到。发言人14:07其实我们后面价用的这个不是投资收益率，我们用的是总投资收益率，就ROI这个指标去做的。因为内部收益率是一个长期的一个东西，而总投资收益率可以是一个分年的一个指标。所以我们去拿这个事去对，确实也出现了一些项目，但是这个就是达不到的一个情况，但是这个应该我们还是放长远一些来看。发言人14:32首先一个就是有可能是短期行为，就比如说这个区域的店家竞争比较激烈，这是一个。另外一个可能现在比较严重，可能一开始的刚停运初期的这个金属的消缺，或者是运行出现了一些问 题，还在调整等等，这些东西都是有可能的。但是我们在看到这些东西的同时，我们也会看到我们有也有很多项目是超过我们投决策阶段的一个对他一个利润的一个预期的。也就是说有好的有坏的，但是从整体情况来看，还是好的多坏的少。好吧？明白。发言人15:12另外一个问题，如果说因为他那个基金经验，比如说现在看的话，其实确实不清楚对吧？我也看不太清楚你比如说可能到底是一个什么样的一个情况。如果说今天假设我们讲举个简单的例子，比如说电价比较可能不太好，那有可能会出现比如说因为电价边缘不太好，导致咱们当年的新的装机出现一个明显下降。但是说咱们会控一控规模。会控制规模。是的，不存在你说的这种情况。因为是什么呢？发言人15:43我们看到136号文这个文件的下发，其实它取代了好几个东西，它取代了一个预警机制，对吧？预警机制已经没了，它取代了一个限定率的一个约定。其实他就是通过市场的手段去实现资源的合理分配。或者我们换一个角度来说，这个区域电价已经定的很低了，这个区域利用角度已经很低了，这个区域现在已经很严重了，各种各样的问题，你为什么还要在那里投呢？对不对？发言人16:11如果这个区域恰恰是我们比较重点的一个发展的区域，对吧？那么这个区域就会放缓，它的放缓可能就会带来我们整体的一个年度的装机的一个放缓，就会存在这种情况，好吧？明白，那从这个角度来讲的话，我们肯定还是收益为先。然后装机规模可能说是放在收益后面，再去考虑这个意思。这个前期是考虑不到的。明白OK然后另外一个就是还有一个大基地的一个问题，我们想想问一下，从现在的一个角度来讲的话，因为我们现在就看看不太清楚大基地后面会不会也会去参与这个GDN1个。你看就从目前的角度来讲的话，咱们目前这个大基地的建设的一个投资意愿是怎么样的？还有之前咱们比如说看建了一些大型书店通道的建设进度，目前是怎么样的？发言人17:14首先是这样，我们先把李建成的集体形象，我们李建成的集体形象我们要有代表性。这个项目 其实更多的大数据的更多的是那种什么类型的呢？我们不说那种要批的，我们还是说商家方这种类型的，因为一二批的固这个确定性还是比较强的。发言人17:36我们这次做这种沙发慌的这种大基地，我们存在一些比较特殊的情况。这个情况就是说比如说比如说我们这个基地里有800万的风电，或者说800万的800万的光伏。那么我们会拿出来一些，就比如说，100万的封面或者100万的光伏，我们去做先导项目，以先导项目去推动这个通道的建设。那么，这些先导项目，现阶段，在通道没有根据，没有建设完成，或者说这个项目没有接入收押通道以前，这些项目都是走的消纳，整体上的这个电价水平，应该说跟当时的预期也是有一定的差异。那么这个电量可能也达不到当时的预期，所以这种整体可能现阶段不是很好啊，这是我们已建成的这个刹车慌类型的打击力。另外刚才说我们已经变成了那种利用存量通道的，或者说我们说一批，还有三批的一些，就比如说在滨州的那那些光服务的那个基地，一批的就比如说内蒙送这个华北电网的这种封面的基地，以及黑龙江的那些基地。发言人18:48从目前的情况来看都是非常的好的，为什么呢？因为它的确定性比较强，通道的确定性比较强，电价比较就是还可以，应该说电价还比较可以。主要是资源好，利用小时数特别高。我们在黑龙江的供电，它的利用小时数已经可以达到3500甚至更高的一个水平，就是比我们可能有一些燃煤电厂的这个利用角度还高，这是所以它的收益还是很好，这是存量的一个现成的基地。发言人19:20那么，从，现在在开发或者再开发的基地型项目来说，应该说意愿还是没有任何的减退，意愿还是很强烈，还是希望去体验这些基地，为什么呢？因为首先基地容易成规模，这是一个角度。另外一个就是基地我是可以实现自我的一个匹配，自我的调节。就比如说我的燃煤电厂跟我的这