00:00:00 The meeting is ready to start.本次电话会议仅服务于长江证券研究所白名单客户。未经长江证券事先书面许可,任何机构或个人不得以任何形式对外公布、复制、刊载、转载、转发、引用本次会议相关内容,否则,由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担,长江证券保留追究其法律责任的权利。 00:00:31 嗯,好的,各位投资者大家上午好。我这边是长安征券公共事业行业首席分析师张卫华。 00:00:36 呃,最近呢,我们也看到整个核电的常态化审批还在继续。呃,最新呢也是有6台,也是有8台机组审批落地了。呃,这里面呢,我们也看到了中核有4台,广核两台,还有呢就是国电投那边也是两台。而且我们也看到最新审批的呢,核电机组也应用了华龙1号的2.0版本的技术,呃,也我也就是意味着我们预可以预期未来的核电未来的核电项目呢,成本会更低,经营效益会更高。 00:01:02 那这里面怎么反映我们对未来的一个投资展望呢?呃,熟悉我们电话会的话,应该能知道我们最近其实呃一直在讲,就是整个电力的一个涨价周期,我们在也在一直推荐整个核电板块这个绝对收益。 00:01:18 那我们先来介绍一下整个核电的一个大体的一个情况。 00:01:21 呃,核电呢怎么说呢,就是因为很多人对核电的感觉就是基本上就是闻核色变,嗯,总觉得就是国家对核电态度是不是没有像嗯,很多人说的这么呃一贯而制。呃,如果我们去看历史的话,你会发现确实核电其实有一个周期内,它基本上整个审批是停滞的,所以很多 人也担心说这个节奏是不是不可控。 00:01:45 那从这个图我们可以解释一下,其实在呃11年之前的话,我们其实核电也是一个呃保持一个,尤其是我们在二代核电技术出台之后呢,也是保持一个非常呃积极有序的一个审批的一个状态。呃因为11年发生了什么事呢?就是福岛核事故,那福岛核事故之后呢,全球的核电基本上都到了一个停滞的状态,我们国家也是的啊,甚至我们国家曾经也有连续三年都没有任何的核电审批。那一直到19年呢,我们国家开始重启了核电, 00:02:14 到21年呢,从由我们总书记啊包括整个中央层面就开始。大力地推进整个核电的呃审批,呃,包括二一年我们国家也做了一个定调,就是要积极安全有序地去发展核电。所以从2一年开始呢,我们我们可以看到先是4台4台5台,后面呢基本上就是按照呃8或者8~10台的一个。一起审批,基本上我们认为可能未来每年基本上是在这个呃10台左右, 00:02:39 所以呢就是可能11年到19年这个时期呢,它只是呃因为福岛核事故之后那一个特殊的一个时期,大部分时期呢核电基本上都属于一个常态化的一个发展。 00:02:51 而且呢在21年之后呢,因为我们。包括全球我们也看到全球大部分很多国家都加入了3倍核电计划,我们关也是包括我们国家。在目前这个呃供需格局偏紧,包括我们想在双碳的。框架下去发展这个新型电力系统的话,那核电也是不可或缺的一个环节。呃,所以在这个利息之下的话,我们认为,其实基本上未来每年10台的一个8~10台的一个核电机组审批,基本上就是一个常态化的一个节奏,至少会到2035年。所以核电的发展其实是完全不用质疑的。嗯,而且呢,你像包括如果。 00:03:29 去熟悉海外电力股的话,你会发现其实海的海外很多电力股嗯都是一些大牛股,尤其像这个美国的n ne这些呃为什么呢?因为你欧美如果你想发尤其美国你想发展算力的话,那你就需要大量的能源支持,那这里面既安全又清洁,然后。又比较有效率呢, 00:03:47 其实就是核电。只不过我们国家相对比较特殊一点,我们国家它需要中间会有一个电网的 环节,所以没有办法像这个海外一样,就是直接是电力公司跟用户之间呃随便签签合同,呃同时呢电价呃可以完全的市场化,这点我们国家暂时还做不到。呃但是方向都是一致的,就就是如果我需要一个呃清洁又稳定的一个电源的话,那核电肯定是我的首选。呃,所以至少在目前的框架下的话,核电的发展是尤其常态化的,有积极安全有序的发展,这个肯定是不会停滞的。 00:04:20 那么很多人比较关注的就是这个核电的电价政策是怎么回事。呃,其实我们核电电价的话也跟火电包括水电都比较类似,我们所有的电源基本上都都是有这么一个过程,就是先是一厂一价,就是我先建一个电厂,然后对这个电厂进行单独定价,然后呢再对这个政策进行一个改革。 00:04:40 核电也是一样的,你像在13年之前的话,核电它也是一厂一价,所以如果我们看到一些13年之前投产的核电的话,它确实是有一些那个呃电压都是不太一样的。但是一年一三年之后呢,我们国家整个二代核电技术开始呃发展之后呢,我们国家就是对整个核电也采取了一个标杆电站的一个措施,呃,比如说就是我们二代二代核电机组定价怎么定呢?它就是4毛3是它的标杆电价,然后跟当地的电火电电价取孰低。 00:05:10 举个例子,我核电,我举个例子,比如说,我如果当地的核国电标杆电价是4毛5的话,那我就用这个比较低的这个核电4毛3的标杆电价。那如果我当地的火电价是4毛1的话,那我就用这个4毛1的这个火电电价,就是两个电价,4毛3是个核电的固定的标准电价。然后当地的火电电电价呢,跟他比选谁低那就选谁的,那么在15年之前呢。 00:05:36 这个政政策其实对核定是非常有利,因为我们大部分地区其实火电价都是非常高的,呃,所以即使是去熟地的话,电价基本上也差不多都在4毛三以上。 00:05:45 那么15年呢,发生一个什么事儿呢?我们之前那个包括我们上周这个关于讲这个电感的部分也讲了, 00:05:51 就是15年,一个是我们国家对整个电力上呃对整个电力做了一个系统性的改革,尤其电价这块就是做了一个上化改革。另外一个呢就是15年我们国家提出来的减税降费,那减税降费跟这个电力上化改革结合在一起呢,呃就是。发就是发生了我们讲的十三五期间的这个降电价的事情,那降电价的话反映在这个电力电力公司上的话,就是火电板块,火电的电价也是不断的往下走。那当火电电价不断往下走的话, 00:06:21 我们刚才讲了,我们那个二代的核能机组取的是呃4毛3跟火电价去孰低。那么这就会给一个市场一个呃不太好的预期,就是市场会认为那你4毛3跟核电价去除低的话,那火电价又在呃不断的往下探的话,那核电电电压是不是也守不住,也会往持续往下。 00:06:39 呃这也是为什么你像十三五期间整个核电板块的表现,呃不是很好的一个核心原因。因为那个时候大家对核电电压预期呃感觉也不是特别好,包括那个时候整个核电的技术相对来说,华龙1号这些相对来说也没有那么成熟,所以大家对它的成本端也是比较担心。 00:06:54 所以回顾整个十三五的话,其实整个核电的股价表现呃确实是比较一般的。 00:07:01 那么直到21年之后呢,呃一个是我们国家出现了缺电危机,然后对整个电力呃市场化重新做了一个呃改革,那个改革呢就是允许电价上下浮动了。所以21年之后呢,我们看到的呃火电电压的话,它就是允许在火电每个省份的基准价基础之上,上下浮动不超过20%。 00:07:19 同时呢,我们也看到我们我们核电的三代机组呢,呃,也开始。进行了一些电价改革,不再像以前一样,我一定是4毛3跟火电价指数低了。呃,三代核电呢,暂行的是一厂一价的制度,也就是有点类似之前的呃单独定价。而且呢,如果我们从我们已经审批的这三台机子来看的话,基本上这个。所核定的这个呃标杆电价的话,呃所核定的电厂的价格的话,都是比当地的标杆火电标杆电要高的,也都是也就是说给予了它一定的溢价。呃, 00:07:52 但是呢,我们再回顾这两年,我们看整个核电的估值表现的话,呃,所以我们再看如果看 21~23年的话,整个核电表现非常的抢眼, 00:08:01不管是中国核电还是中国广核,呃,基本上都是经历了大幅上涨,估值也重新。 00:08:07 嗯,市场也重新给了一个新的估值,比如说最早的时候可能核电估值都是呃7倍8倍,嗯最高也就9倍10倍。2一年之后呢,基本上都给到了高高的时候是给到20倍,是能对标长电。 00:08:20 呃,其实也应该是去对标长业,呃,为什么呢?我们经常讲,呃,核电最大优势就是一个呢就是牌照少。我们整个核电的话目前就4个玩家,一个是中国核电,一个是中国广核,还有一个呢就是国家电投,另外一个呢就是华能,只有这4张牌照,呃,它非常跟类似水域水电,因为我我们国家水电呢也是排量很少,基本上就是一个流域。一个大型流域,然后一个水电公司,呃包括火电的话,其实你也可以认为它是牌照制,比如说一个是央企5大4小,再加上就是每个地方有一个牌照,也就这么多了,所以供给其实是相对来说是呃受控的。 00:08:56 我们之前经常诟病新能源为什么就是出现这么大的呃供需错配的问题,核心就是它没有什么牌照限制,基本上谁都可以做这个呃新能源,所以导致红新能源的一个大规模的一个泛滥。 00:09:08 但是我们核电呢基本上是可以对标这个水电公司的, 00:09:11 而且我们核电的成本结构跟水电比较类似。虽然很多人说那你核电不是还是要用这个燃料油吧加油嘛。但是因为我们那个核电公司呢,它它的燃料这部分呢是被集是由集团的燃料公司来供应的。所以集团的燃油公司在供应的过程中呢,基本上跟上市公司都签的是长协,所以呢它的这个成本端部分呢,呃,核心除了燃后天然油之外,呃,除了这个燃料的油之外呢,就是我们说的这个折旧和财务费用。呃,你也可以认为基本上都是不变的,至少说呃5~10年是呃3~5年是不变的,所以这样的话,它的成本结构跟水电也比较像, 00:09:48 因为水电除了一些呃费用之外呢,它的核心的这个。成本也是折旧和财务费用,嗯,再加上我们基本上核电跟水电一样,基本上都是折旧。 00:09:59 可能比如说水电可能折个呃45年,大坝折45年,呃那个水轮机折18年,那事实上我们都知道,那水电站怎么可能只用45年啊,基本上都是百年以上。呃,核电其实也是,你放眼全球的话,核电虽然折旧可能是30年,但基本上都在延寿。呃,像有些国家的核电甚至它都延寿到了80年,也就是说我折旧到期之后呢,我可以贡献呃非常大的一个现金流,就是几乎是无成本的一个现金流。 00:10:28 呃,所以我们经常讲核电是类似水电的,所以包括你像21~23年的时候,为什么核电整个估值不断的往上抬?因为那个时候大家基本上都把核电当成一个类常电品种,尤其中国核电我们把我们叫它叫类长电。那我们从这个图可以看出来, 00:10:42 但是从23年之后呢,我们整个这个估值就发生了一个分化啊,甚至出现了大家那非常担忧的就是剪刀差,就是PE和PB的剪刀差,就是说PE跟PB这个差值过大,这个核心原因是什么呢?其实核心原因说白了就是。大家对它未来的装机的盈利预期出现了担忧,就是担心你装机是每年不断的增加,但是你不断增加的这些装机的ROE可能是越来越低的。 00:11:08 呃,核心呢就是我们刚才说这个电价的问题,呃,因为虽然说三代机组呢,我们暂行暂时暂行这个一厂一价, 00:11:16 21年之后,我们刚才讲了,我们国家对电力市场化做了个改革,这改革呢就是允许电价上下浮动。那21~23年的时候,我们看的都是往上浮动,那个时候其实大家确实没有预期到会往下,或者没有预期到会那么快地往下。因为那因为按照那个时候的预测的话,你包括美国也是一样的, 00:11:34 美国为什么这两年缺电比较厉害?在23年全球我们放眼未来的话,大家都认为整个需求是大规模会呃随着经济结构转型,需求肯定是持续增长的,供给肯定不会呃。错配那么快,呃,但是呢我们从2425年就看到,包括我们国家也是整个供需又发生了一个错配。呃,欧美呢可能是供需发生紧张,我们国家2235年是出现了宽松。所以235年整个火电的电价就在不断的往下探, 00:12:01 呃但是那个时候地方政府呢,呃很多时候是把这个核电等同于火电的,所以很多时候在定这个核电的一些市场化政策的时候呢,也是把它等同