中信建投AI互联网 每天一刻钟每周一小时 速览全球大模型及AI应用重要进展

00:00:04 大家好，欢迎参加中信建投AI互联网每天1刻钟、每周1小时速览全球大模型及AI应用重要进展。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明。 00:00:19 风险提示及免责声明，一、本次会议为中信建投研究发展部组织的闭门会议，仅面向中信建投白名单客户。参加会议的投资者不得制作会议纪要，包括但不限于文字纪要、录音、录像、截屏等形式，并对外转发给任何其他个人或机构。擅自制作、编辑及转发会议纪要引起不当传播的，中信建投有权追究其法律责任。 00:00:46 二本次会议内容在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议，且中信建投不承诺，不保障，所含具有预测性质的内容必然得以实现。敬请会议参加者充分了解各类投资风险，根据自身情况自主做出投资决策并自行承担投资风险。 00:01:06 三本次会议包含信息均来源于中信建投认为可靠的公开资料，但中信建投对这些信息的准确性，时效性以及完整性不做任何保证。本次会议如涉及专家分享，该专家分享仅代表专家个人观点，不代表中信建投立场。 00:01:26 在法律法规及监管规定允许的范围内，中信建投可能持有并交易本次会议所提及公司的股份或其他财产权益，也可能在过去、目前或者将来为所提及公司提供或者争取为其提供投资银行、做市、交易、财务顾问或其他金融服务。 00:01:46 五本次会议内容的知识产权仅为中信建投所有。未经中信建投事先书面许可，任何机构或个人均不得以任何形式转发、发布、翻版、复制或引用会议全部或部分内容，亦不得从未 经中信建投书面授权的任何机构、个人或其运营的媒体平台接收、翻版、复制或引用会议的全部或部分内容。版权所有，违者必究。 00:02:19 嗯，好的，那个各位领导大家上午好啊，我是箭头AI互联网团队的杨小伟啊。那今天上午呢，由我来给大家啊更新一下我们团队对于AI的一个观点啊。那今天我汇报的主题是关于这个开源模型生态，我们怎么理解啊？那正好昨天晚上我们看到就是呃一个非常重要的事件吧，就是Kimi的K3啊，正式的开源啊，虽然它的发布是在7月初，但是啊，开源的这个时间其实隔了一段时间啊那。我们觉得啊，其实对整个最近开源闭源的讨论啊，包括国产链海外链的讨论其实也比较多啊。那我们也大概讲一下我们的理解吧啊， 00:02:58 首先我们可以看到昨天它上线到这个HuggingFace上面的这个开源文件啊，其实要比之前市场预期的这个版本还是要大很多的。之前一些媒体啊，包括一些开发者啊，其实传言的版本是它是一个，呃，594。B的啊，594G的，然后8个H100卡可以跑的这么一个一个模型啊，但实际上它放出来的其实是一个1561G的，然后114个文件啊的这么一个一个一个开源的一个文件啊。所以整个其实呃它对于本地部署的要求还是还是非常高的啊。简单来说就是说啊，它不是一个普通的开发者啊，可以在本地去运行的模型，它是一个啊厂商级别的一个本地部署的模型啊，所以我们觉得。 00:03:44 首先我觉得啊，还是能看出这个Kimi开K3这次开源的这个颗粒度和程度啊，它其实还是有很很很很高的诚意的。也就是说它的整个开源并不是嘴上说说啊，因为这样子的一个大的体量已经是啊，历史以来开源模型里面最大的一个程度的一个，一个版本的模型的开源啊，所以我觉得这个是我们看到的第一个点啊。然后啊所以呃也就是说要跑，如果真的要在本地去跑这么一个模型的话，它真的是要50万美金以上的GPU啊，消费级的CPU其实是啊也消化不了这么大的内存吧啊。所以我们觉得这个是从呃数字来看啊，其实K K3这次的开源还是非常有有有料的啊。 00:04:26 然后另外就是这个激活参数啊，我们看到呃这次的这个呃呃虽然它总参大概是这个接近3T，但是激活参差不多是104个billion啊，我觉得呃也基本上是印印证了它的这个稀疏 的设计啊。这里面基本上是896个专家激活啊，然后16+2共享啊，大概是这么一个呃激活的一个一个一个参数啊。 00:04:50 然后我们也注意到他这次的这个开源啊，其实是一个嗯商业化的一个一个kimik3的license啊，也就是说它其实提呃设置了一些一些一些门槛吧，也就是说如果呃。厂商他要使用Kimi的这个开源模型对外去提供MAS的服务啊，并且呃整个收入如果超过2000万美金的话，那Kimi就强制要跟他去单独签约啊啊。 00:05:17 这个是第一个啊。就是说如果你要是用这个去做MAS服务的话啊。那如果说你是用它去做一个产品开发啊，那他提出了一个要求，就是说如果你的产品基于Kimi去做的啊，那它超过了一个亿的ma AU或者是整个收入啊，一个月的收入超过2000万美金啊，他就需要你啊显著的要署名模型的power by Kimi K3啊。所以也就是说他这个这样子的要求，它不是一个简单的啊MIT的一个license啊，所以我们觉得。 00:05:51 呃，这个对于呃应用啊或者开发者来说，其实还是一个比较友好的这么一个一个一个规则啊。然后那那我觉得除了这个以外，其实更注意的，更需要注意的细节是它这次模型里面最核心的一些架构啊，比如说f l a s h、K D A,然后A g e n t、e n v啊这些技术细节，其实这次在技术论文里面也写写得非常的详细啊。 00:06:16 这个可能本身也比开源权重啊，比开发者会更有用啊，包括它的一些通信环境啊啊，一些分布式RL的环境啊，包括它的一些注意力内核啊，其实这些全链路的东西都开得还是比较详细的啊， 00:06:30 所以我们觉得这个其实呃对于。可能呃整个行业来说吧，我们觉得都是一个非常大的一个礼物吧，可以这么说啊啊所以我们看到其实呃一些呃中间的推理厂商啊，一些中间的推理层啊，其实也已经开始很快速地去去部署啊。包括像VLM啊，像SG long啊，像这个baseten其实已经快速地用呃呃GB300NVL72啊上架了它的API啊，所以啊，这个那当然这些这个这这个这个推理机构，我估计是比这个普通用户更快地拿到了它的开源版本，已 经提前部署好了啊。可能现在你就可以通过这些去啊，去去用这个他们开源版本部署的Kimi的API啊嗯。 00:07:15 所以我们觉得这个是呃一个一个很快速的一个解读吧， 00:07:18对于这个开源本身这个事实啊，这是我们想讲的第一个点啊。那第二个点就是说，嗯我们怎么看这个他对这个行业的一个呃影响啊。 00:07:29 首先我觉得第一个就是说对开源生态的一个影响，就是说我们觉得其实还是比较利好应用啊和整个呃开发者啊，因为这个是应该是全球范围内第一次啊，所有人就是可以免费地拿到一个前沿。 00:07:46 呃，前沿版本的一个模型做私有化部署啊。这个也就是说，K K3的这个artificialananalysisysis的智能指数差不多在57分啊，它距离最强的闭源模型就是A社的这个模型其实只差三分啊。而且前端的代码能力其实Kimi现在依然保持是第一名的状态吧，也就是说基本上现在所有人都可以用这个能力的档位的模型啊，去把它装在自己的机房里啊。对，所以这个是第一个，就是对应用端肯定还是有一个利好啊。 00:08:15 第二个就是说它的激活参只有104B啊，这个意味着就是说，嗯，超大的这个知识容量，它其实配了一个中等模型的一个推理成本吧啊。 00:08:25 然后第三个就是我们刚刚也讲到它整个license设计还是比较务实的，就是说如果你是自己内部用就不用给钱啊，如果你是对外卖MAS，那你的收入超过2000万美金才需要单独签约啊。然后然后如果你是拿它去做一个应用的开发，其实它也不需要你给钱啊，它是需要你在显著的地方啊去去标注你的这个能力powered by这个Kimi啊， 00:08:48 所以我觉得简单来说对应用层面。那肯定是一个非常大的利好啊，它是呃对于像金融、法 律、政务这些对数据有严格要求，有隐私要求，或者说对数据不能出狱的这些行业吧，它第一次有了一些前沿级别的一个模型的选项啊，我觉得这个是我们能看到的第1个。 00:09:07 第2个就是说它对于整个开源模型的生态来说啊，之前开源跟闭源其实一直是啊，闭源是一个frontier啊，然后开源在后面有用一个性价比去追。那现在就从这种追赶其实已经变成了一个贴身的状态啊，也就说开源模型以前是这种2档位的一个代名词，现在已经基本上可以拿掉这个代名词了啊，就以K3为代表啊啊，所以我觉得这是第一个。 00:09:32 第二个就是说我们觉得Kimi只是在国产的开源模型里面开了一个头啊，下半年我们认为是国产模型集体的向3~5T去跃迁啊。这下半年所以我们觉得一直在强调说下半年是一个很重要的时间窗口，大家都会快速地去追赶和拉齐这个智能的前沿啊啊而且。这个里面我们看到像阿里啊的这个呃Q3.8max它已经是2.4T啊，然后像啊市场也传言说质谱会直接跳过这个5.3的版本，直接上万万亿参数的GLM的5.5啊，包括马斯克的Grok4.6也是两T吧啊，所以我们觉得。 00:10:08 就K3的开源，其实给其他的这些呃，在2梯队的模型给了一个很好的一个学习的范本和样本吧，而且这次它的整个技术开的还是比较细的啊，就相当于就啊我我自己觉得就整个学习周期会拉得更短啊，所以我觉得啊嗯。我们觉得下半年这个这个呃，大家的拉齐和追赶还应该还是一个确定性的事件啊。 00:10:32 然后而且这呃我我们也看到几件事，也也也是相对比相对来说比较凑巧吧。就是在上周周周末的时候啊，黄仁勋也拉拉拉上了很多的海外的科技巨头啊，去发布了这个所谓的开源宣言啊，就是他也提到说，世界既需要前沿的闭源模型也需要前沿的开源模型啊。也就是说，那随着模型成本的下降才会有更多的应用，那进而才会有更多的算力芯片的需求啊。所以我们觉得开源是整个算力需求的一个放大器啊。 00:11:03 那今天K3权重的正式落地，我觉得就是这个。整个逻辑里面很重要的一个一个开始吧啊，所以我们觉得啊，它一定是比较利好整个开源模型，在一个中长期去呃去去去去take 整个呃，这个这个token市场的一个更大份额的一个一个标志性的事件啊。 00:11:24 那当然对对对闭源来对闭源模型来说，我们觉得这个可能是一个双向的一个影响吧，就是说。呃，因为的确我们看到上周Anthropic它也发布了opus5啊，这个模型其实它在价格上跟4.8是同价的，但是我的能力呢是接近fiber5的啊。所以就是闭源模型在开源的这种竞争之下，其实已经在做提质不提价的一个动作啊啊，而且今天K3的直接的这个。就就全版本的开源可能就进一步的我觉得其实确实会造成一些压力啊。 00:11:58 而且我觉得这个更深的这个呃一个思考可能还在于对a rrr啊，就是我们看到根据EP的这个数据显示，这个Anthropic在7月12号的这个呃ARR的收入还有七百七百三十亿美金啊。有也就是说这个数字相较6月底的670亿，它还是有一个60亿的环比增长啊，还是斜率还是非常快的啊， 00:12:20 但是呃我们觉得也需要去观察一下7月下旬啊，呃的一个一个一个一个线性的增速啊，那因为一方面是说。啊呃呃7月的这个我应该是7月中旬吧，就是K3正式的发布啊，然后以及说OpenAI其实也在codex上面不断的快速的重置限额，然后去去争争夺用户吧啊所以我们觉得关于A社7月下旬的这个ARR，我们觉得还是需要啊保持一个比较高频的关注吧。啊去关注这个趋势啊， 00:12:52 但是中长期来看，我们觉得啊，它还是一个未来，不管是呃各家模型厂的呃产品还是用户在使用模型的场景，应该都会进入到一个很显著的分层啊。它大未来大概率可能是一个比如说28或者三七开，就是一些非常呃核心的啊对对这个幻觉容忍率非常非常低的一些场景。我们认为这个闭源模型还是有比较大的优势啊。但是我们觉得在。更多的呃这个普通的生产场景里面啊，包括以所谓的loop engineering这样让模型需要跑三五个小时的场景里面，我们觉得开源的模型它还是有一个非常大的性价比的优势吧啊，所以我觉得。 00:13:36 这是我