东财宏观 全球资产系列电话会议第2期 韩股去杠杆到哪一步了后续怎么看

00:00:02 大家好，欢迎参加东财宏观全球资产系列电话会议第二期。韩股去杠杆到哪一步了？后续怎么看？目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，本次电话会议仅面向机构投资者或受邀客户。第三方专家发言内容仅代表其个人观点，所有信息或所表述的意见均不构成具体的判断或投资建议，未经东方财富证券书面授权，严禁录音、转发及相关解读，不得传播音频、视频、图片、文字等内容。涉嫌违反上述情形的，东方财富证券将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:43 呃，好的。呃，尊敬的各位投资者，大家晚上好，欢迎大家参加东财宏观的电话会议。 00:00:50 呃，然后最近我们是在组织一个全球资产系列的电话会议，然后昨天我们是讨论了最近价格波动比较剧烈的缘由，然后今天我们会啊聚焦韩股啊做一些重要的讨论啊。后续的话，我们陆续还有一些系列的会议会继续推出啊，包括针对啊美元美债针对汇率，然后都展开一系列的探讨，也是想借着年终这个时间窗口，把一些重要的这个塔力资产这一块做一些深度的一些分析，给各位投资者下半年的一些投资。 00:01:23 啊做一些整体性的一些我们思考的汇报，然后今天的话我们主要是聚焦韩股，由我跟我的同事， 00:01:29 我们海外宏观的首席吴迪总一块，呃具体跟各位投资者一块讨论讨论关于这个韩股这块的问题。呃，其实熟悉我们观点的领导呃应该也知道，其实在之前整个一个这一轮，因为韩股下跌引起的全球市场动荡的过程中。其实呃我们海外的宏观首席， 00:01:50 然后狄总这边也是呃在比较关键的一些时刻，都是在不断的输出关于呃韩国股市、全球股市包括AR产业一些比较重磅的观点。呃，然后如果各位投资有印象的话，应该是前呃上周我们其实呃李总这边跟大家具体汇报过，就是关于韩股的一些资金的情况，产业逻辑层面的一些情况。呃，然后但是最近，呃，确实市场也在发生一些比较剧烈的变化。呃，然后所以我们针对这些变化，今天在呃请李总这边啊就是做一些详细的探讨。 00:02:27 呃主要是几个方面的问题，一个可能就是产业侧，一个的话可能就是市场情绪和资金侧，还有一个就是对于后续包括韩股包括美股，包括A股整体上的一个呃趋势的一个判断。呃，所以我们今天主要针对这几个问题再做一些详细的一些讨论。 00:02:47 呃，首先我想把第一个问题问给狄总这边，呃，其实因为在上一次隔岸观火的电话会议中，你这边就是您这边有汇报，就是说其实现在AR产业这一块整体上来说，无论是从需求端、供给端还是从价格端。然后来看的话，可能都没有太大的一个整体上逻辑松动的这样一些风险。 00:03:10 呃，但是我们看到这周可能还不太一样，因为主要是国产大模型Kimi3.0的发布，呃，确实在效率层面上实现了比较大的一些提升和改进。 00:03:24 那在Kimi3.0这个事情之后，对于海外的一个大模型产业端的一些啊，就是大模型以及AI产业产业层面会不会带来一些呃不一样的一些影响，这个的话也是想请李总这边针对这个问题看能不能做一些分享。 00:03:42 啊，好的，肖总。呃，对这个问题，Kimi这个事呢，是周末的一个压倒性的一个叙事的话题。呃讨论比较多，但是呃普遍的一个看法呢是认为啊Kimi在。呃， 00:04:01 两个点吧，第一个点呢，就是它不是一个啊，颠覆性的叙事。啊，因为它的这个模型的这个呃能力啊，以及呢它的单任务的成本啊，其实也是在这个全球的这些索塔模型里面啊寻找一个平衡啊，所以这是呃第一个点。 00:04:23 那第二个点呢，确实也也论述了就是我们国产模型迈向了这个。呃， 00:04:28 全球模型的这个一梯队里面啊，那么在这个过程当中，我也跟一些呃投资者进行交流啊，就是这个会不会成为全球。呃，这个一个松动的叙事呢，呃，那么有有悲观的会认为那么Kimi只是第一个，那么可能会有下一个，下一个可能就是DeepSeek啊，因为既然我们能够。呃，把这个模型的性能做上去，那么在这个能效比上啊，我们是不是也能够打下来啊，从而呃，在这个在我们刚刚提到那个坐标里面啊找到一个。更好的一个位置啊，就是同时有更高的性能，同时有更低的成本啊，那么这个叙事呢。呃，不排除啊，不排除啊， 00:05:21 但现在我们目前来看啊，大家总体还是认为。 00:05:26 Um.呃，就是28分嘛，就还是28分，就是这个呃1最前沿的模型，呃去做这个价值量最高的任务，就是编程这个任务，而中国的模型呢去承担80%的这个token量啊，那么怎么理解呢，就是认为这个。呃，美国的模型啊，就相当于这个最顶尖的呃高收入的公司，公司要去招聘啊，那么我在招聘最聪明的人。和招聘这个便宜一点的人，但是呢，但是他可能没那么聪明。我可能会招聘最先进的人，但是对于呃，对于那种劳动密集型的公司，打螺丝的招打螺丝的那我可能会招一个便宜的打螺丝的啊。 00:06:13 所以就目前还是这样一个格局吧，啊，还还暂时没有没有破啊， 00:06:19 肖总。呃呃好呃好的，李总，那这个事情就是对于像嗯芯片存储还有算力中心这块的一个产能扩张，或者说产能过剩这一块的一些担忧，会不会带来一些额外的影响？呃，这个其实讨论的也比较多啊， 00:06:38 总体还是嗯，利好这个，一个是HBM啊，就是存储，另外一个就是利好英伟达啊，因为还是需要更多的。呃，更多的这个算力，更多的算力，呃，因为你会发现。啊，就是这个 呃，确实它的这个它中国的模型的一个特点就是在在对于这个呃，存储的这个需求还是非常高的啊。呃，这块倒没有，没有太大的担忧啊，肖总。好，那它的效率提升之后，就是我觉得这块会不会对于后续像算力支持、存储支持这块的一些呃，会有一些逻辑的影响。呃。 00:07:27 对这个这个问题的话，呃，其实呃，怎么说呢。呃，取决于什么呢？取决于呃。你是不是成为一个最主流的模型，就是如果你是一个最主流的模型，那么你所带来的变化。那那那就是就是这个趋趋势性的一个变化啊肖总。啊好的。 00:07:55 然后那就相当于是在Kimi这个事情发生之后，就是整体上在产业端，无论是对于呃需求侧还是产能还要投资这一块，整体上来说，呃狄总你还是就是相对来说就是呃保持之前的观点，还是一个呃产业端还是在向好的一个状态。这个事情并没有对产业端的逻辑带来一些。呃，这种比较明显的影响是整体上这样一个观点对吧？ 00:08:22 呃，对的，呃，我认为我认为是这个样子，就是几家模型厂就还是在一个竞赛吧。啊，当然我们的模型也是把an发IC这些估值给打掉了很多啊啊，那个那个那个上市之前啊，那个Co market上面显示上市之前的估值能到1.5万亿的这个概率，一下下的太多了，下的太多了。呃，这个是一个挑战，但是呢，我我觉得有一个关键的时间点还是比较重要嘛，就是这两家。 00:08:58 呃，模型去上市，他们想要去上市，在上市之前。呃，怎么说呢？就是确实中国人在卷他们，但是他们两个模型之间不会彼此来进行一个卷啊。因为呃，打价格战就是在打自己的估值吧。啊，所以我觉得这个点在这个点之前可能还是还是无余的，还是还是无余的啊好的。 00:09:24 哦好的，那产业端的问题我们就讨论到这边，下面我们再讨论一下关于这个呃，就是呃韩股资金面和情绪面层面的一些问题。 00:09:34 呃，因为其实在之前的那个隔岸观火的一些整体的电话会议和观点汇报中， 00:09:41 呃就是呃就是当时你也有讲到嘛，就是说一个是其实美国投资者前期其实是在呃砸了韩股，做空了首尔之后啊，其实一直没有一个特别明显的一个买入的动作。也是在等待港股杠杆的一个出清嘛。 00:09:57 哦想问一下，就是说呃因为我们看到最近其实韩股随着往下跌，也是踩到了这个120日均线嘛。呃，就是从目前这样一个情况去看，就是最近一周看下来，韩股的整个一个杠杆这块的一个出清情况，到底大概到了哪一步了？然后以及呃美国这边就是呃，尤其是美国投资者对于韩股的一个这个兴趣，在这个点位就是相当于来说这个这个这个性价比能不能吸引，能不能引起他，他能不能或者说呃提高他们的一个兴趣。呃， 00:10:37 然后第三个就是说，嗯，因为现在确实就是在这样一个资金叙事逻辑之下，韩股毕竟已经回踩一百二一百二十日均线了，所以在这个120日均线附近。然后它整体上来说是会有一个比较明显的支撑， 00:10:52 还是说整体上保持震荡，还是说可能还是会有向下突破的风险？ 00:10:56 然后针对这个问题，也是想请李总这边再呃跟大家分享分享啊。嗯，好的，肖总。嗯，资金这块呢，呃，我给大家汇报一下，我整体上还是做一个回顾，做一个复盘吧。呃，当然现在呃人均韩股专家啊，大家都在说，然后呃这次的A股呢，也是见行形势啊，今天的这个创业板指的这个走势跟。啊韩股高分时还是高度一致的。呃，我我我觉得给大家放一放电影吧，就是这我觉得这个能能有一个全貌，呃，那这一轮的这个下跌呢， 00:11:37 其实我们也知道都是外资在流出，但是外资为什么流出。 00:11:43 有三点理由，第一个就是刚刚肖总说的这个。呃，海海力士ADR上市，那么华尔街做空 啊去拿货ADR这是一种，第二种呢就是换仓啊，把韩股卖掉去去买美股的ADR。 00:11:59 第三个呢，就是呃6月24号的时候，那个TRS账户的监管啊，就是我们中国对于。呃，这个收益互换，现在国内很多私募投海外的一个途径，有个收紧啊，只能只能卖不能买啊，其实无独有偶呢，那么6月25号。呃韩国就见底了啊，就开始往下走，呃目前从那个韩国呃金融协会披露的这个外资流出的数据来看呢，啊大概是是有个呃200多亿美200多亿美金啊，两两到300亿美金啊可能最近最近的话大概是持平，所以大概是200多亿美金。 00:12:36 呃那个刚刚提到的，呃收益互换，就是说这一块的规模，就国内我也跟业界做了交流，大概有个3000~6000亿人民币啊人民币。呃，所以呢，呃，到底是这个首尔呃这个华尔街在做空首尔呢，还是这个嘴子啊去卖了首尔啊，这个也也也可能双方都有啊， 00:13:04 因为呃国内的一些T20账户也买了大量的这个美光呃闪迪，包括海力士的正骨，包括日本的铠侠。啊是，当然这个这个点呢，可能市场上提的人比较少，但可能是是这这一股的力量。然后呢，呃所以抛压的源头呢还是这个外资啊，然后杠杆的起的作用呢就是一个放大。那么最近呢，呃确实有一些呃爆仓的情况出现，但是呢说不上尸横遍野。 00:13:36 举几个数据吧，一个是这个保证金的催收率目前是3.8啊，相当于每30个人就有一个人接到电话啊，这个保证金催收率的意思就是啊，你账户没钱了啊，你你再不交钱，你就要爆仓了。啊大概所以30个人一个人爆仓，大概这个是截止到周五的数据，那么。呃，目前来看没有太大的变化啊，我说没有太大变化，我还是从另外一个数据得到的，就是这个融资场内的融资余额是从。呃，这个大概下降了13%，这是又是一个数据啊。总我用的是昨天的数据，从高点以来。啊， 00:14:15 还有就是那个价差合约，就是跟也有一一类杠杆，是通过跟银行做这个价差合约这个规模下的也是13%啊，所以这是杠杆的情况， 00:14:28 然后ETF这边呢，呃，我们说它是一个问题，但其实它。呃， 00:14:35 我很非常佩服佩服这个韩国的这个散户啊，在这一轮的下跌当中还是不断的在加仓的啊，就是这就是在在在申购的啊，就是我们看到。呃，就是真的是逢低逢逢逢低就买，逢低就买啊，这个里面也包括呃国内的，呃就是那个在在香港发行的两倍做多的杠杆ETF，就是我们呃内地人呢跟这个。 00:15:03 啊韩国人的这个动作是一致的啊，就是逢跌去去抄，那么刚刚肖总问就是原来呃华尔街是采取一个隔岸观火的一个态度啊，就是你可以从海力士的这个溢价。啊，可以看得出来，就美美国上市的啊，不太愿意给溢价，或者说溢价一旦给上去之后呢，呃，又会被砸下来这样的情况啊， 00:15:26 但是最近呢确实发生了一个呃变化，一个变化就是。 00:15:32 呃，大概进