00:00:02 大家好,欢迎参加中信建投AI互联网每天1刻钟、每周1小时速览全球大模型及AI应用重要进展。目前所有参会者均处于静音状态,下面开始播报声明。 00:00:17 风险提示及免责声明,一、本次会议为中信建投研究发展部组织的闭门会议,仅面向中信建投白名单客户。参加会议的投资者不得制作会议纪要,包括但不限于文字纪要、录音、录像、截屏等形式,并对外转发给任何其他个人或机构。擅自制作、编辑及转发会议纪要,引起不当传播的,中信建投有权追究其法律责任。 00:00:44 二本次会议内容在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议,今且中信建投不承诺,不保障,所含具有预测性质的内容必然得以实现。敬请会议参加者充分了解各类投资风险,根据自身情况自主做出投资决策并自行承担投资风险。 00:01:05 三本次会议包含信息均来源于中信建投认为可靠的公开资料,但中信建投对这些信息的准确性,时效性以及完整性不做任何保证。本次会议如涉及专家分享,该专家分享仅代表专家个人观点,不代表中信建投立场。 00:01:24 在法律法规及监管规定允许的范围内,中信建投可能持有并交易本次会议所提及公司的股份或其他财产权益,也可能在过去、目前或者将来为所提及公司提供或者争取为其提供投资银行、做市、交易、财务顾问或其他金融服务。 00:01:44 五本次会议内容的知识产权仅为中信建投所有。未经中信建投事先书面许可,任何机构或个人均不得以任何形式转发、发布、翻版、复制或引用会议全部或部分内容,亦不得从未经中信建投书面授权的任何机构、个人或其运营的媒体平台接收、翻版、复制或引用会议的全部或部分内容。版权所有,违者必究。 00:02:11嗯好的,那个尊敬的各位领导大家早上好,我是呃中信建投AI互联网团队的杨爱丽。呃,那今天早上的那个7点半的会议由我来跟大家做一个更新啊。 00:02:23 我我我我们今天主要更新的主题就是在昨天晚上啊,刚刚发布的这个叫Kimi的K3的啊这个模型啊。那简单来介绍一下这个模型啊,因为其实呃昨天晚上开始,其实无论是外网还是说呃国内的很多体验到的这个用户,呃已经对这个模型本身所展现出来的能力,有了一个相对比较高的一个评价。呃那我们简单的来更新一下情况。 00:02:50 呃首先第一个就是可能说模型的能力它有很多评价指标,无论是主观的体验啊,还是说啊我们所讲到的啊各种各样的测评的一些机构啊, 00:03:01 那我们从另外一个角度先来理解一下这个Kimi的K3模型啊,就是它的定价啊。因为在过去很长一段时间或者说在过去一两个月的时间啊。这个市场总是担心这个所谓的就是大模型的降价和大模型的啊,这个激烈的竞争啊,所以其实在过去过去这一两个月的时间,大家会觉得说啊降价可能是一个接下来潜在会发生的事情啊。包括大家看到了GPT5.6啊,GPT5.6它虽然不是说啊绝对意义上的降价,但是它分了三个档次啊,它非常便宜的,相当于最低的一个档次,其实输出价格已经干到了6块钱左右啊,6美金左右啊。 00:03:42 所以所以我们在这段时间,我们也会观察各种各样的新的所谓的模型也好啊,大家的定价策略也好。总体来说呢,大家都有点这种跟随策略啊,就是至少我可能也不太会涨价, 00:03:54 然后呢,这个呃或者是说我做一个分层的定价啊,这是海外模型公司干的事儿啊。但是我觉得昨天第一个让大家非常冲击的一个点就是Kimi的价格啊,做到了这个输入价格三三块美金啊,输出价格15块美金啊,我们之前在。 00:04:11 一个PPT里面其实大概简单分析过啊,国产模型啊,现在的每百万token的输出价格差不 多是在一个几毛啊几毛钱啊,到啊5块钱左右美金这么一个量级啊。那但是啊,Kimi的K3它一次性的把它的输出价格做到了15块啊,那在海外是一个第二梯队啊,因为海外的这个作为对比啊,比如说fiber5啊,比如说GBT5.6的最高级版本啊,那他们他们的输出价格差不多是在30块钱到50块钱啊。 00:04:44 但是Kimi的K3啊或者国产模型之前其实是没有人在双位数定价的啊,Kimi K3应该是第一个国产模型直接的定价啊,给到了双位数啊。所以其实从这个定价啊,甚至尤其是在这种大家都认为说涨价啊,或者是说至少分层定价的大的背景下面,Kimi给K3给了这么大一个啊,这个价格的一个提升啊,因为它之前的这个叫K2点。62.7版本啊,它的定价应该是在4块钱每百万token的输出,也就是说相较于它自己的价格翻了三呃4倍啊,翻了接近4倍啊,相较于中国模型惯常的定价差不多也是翻了3倍以上啊。 00:05:27 所以其实我觉得从定价的角度就让大家非常非常有好奇心。 00:05:32那这种好奇心其实主要就来自于说他为什么有这么大的底气啊, 00:05:36 在一种啊降价叙事下面啊,这个能给到一个这么高的一个定价啊。那简单来说就是Kimi它啊可能就像海外的SK一样,它并不是一个纯粹想走低价模型逻辑的啊,他想做的其实就是一个高端的一个一个产品啊。 00:05:54 那我们简单看一下,首先第一个就是啊,它是一个2.8T啊参数量Mo OE架构的一个模型啊,它的激活参数啊应该是在一个啊40B以上啊。所以首先第一个就是如果我们用一个非常简单的啊一个指标,就是所谓的激活参数来看啊,那基本上他现在做到了国内最大的激活参数量的一个模型啊。所以我觉得这个其实也是它一个啊最简单的一个底气的一个来源吧啊,所以这是第一个啊,那第二个呢就是啊,其实啊这个啊2.8万亿参数的模型啊,它还拥。有了原生的视觉理解的能力和百万token的上下文窗口啊,同时呢它是全球首个开源的3万亿级别的模型啊, 00:06:42 面向长城任务啊,长城的编程知识工作和推理前沿场场景而设计啊。所以就是其实从他的这个对自己的这个描述来看啊,他想做的这几个事情啊,其实也是目前来看啊,我们认为在这个啊,整个大的这个呃模型领域变现能力最强的几个方向啊,他讲的长城的编程啊,知识工作和推理的前沿啊。所以这些前沿的智能场景其实就是这个啊, 00:07:12 在我们看来啊,或者是说目前国产最贵的模型他想要做的一个事情啊,所以这是第一个。第二个就是那大家肯定会问说啊,那你整体体验下来这个模型差不多是在一个什么样的水平呢?啊,就是我们体验下来啊,就包括说他自己在他自己的这个啊,这个这个推文里面其实写到了可能目前。 00:07:33 目前来看它就是只是啊略微啊应该是落后于最强的这两个闭源模型, 00:07:38 一个是fiber5一个是GBT5.6的最高级版本,就是它这个soul啊。但是我们自己体验下来啊,差不多它应该是呃和这个GPT呃和这个GPT5.6的中档版本啊,就是它那个叫Terry版本啊,以及说和这个opus5.6啊应该都是在opus4.8,应该都是在同一个啊水平线上面啊。所以基本上我们是能看到啊, 00:08:03 他的我们我们去自己做了一些啊一些新的任务,比如说让他做一些网页开发,让他做一些3D的游戏设计等等啊,其实它的交付质量应该是在一个啊,GPT5.6的tra版和这个opus4.8的这个啊这个水平上面的啊。所以其实简单来说就是它之所以有这么强的这个信心去做定价,背后的本质也是因为他对他自己模型的一个啊一个一个信心吧啊,所以这是第一个啊,第二个呢就是他。 00:08:33 它里面有一个叫kimiworks的一个功能啊,那这个功能其实如果从我们体验来看,它基本上可以当成一个啊,可以在中国不需要翻墙用的codex啊,就是那这个里面其实既包含了它的模型能力,也包含了它的我们呃它的那个哈尼斯的一个能力啊。 00:08:51 首先第一个就是这个kimiworks啊,它有很丰富的一个插件啊,你通过啊浏览器可以去做 一个控制啊,然后它可以原生的封装了,比如说像万德像WPS像同花顺这样的一些插件啊,对于无论是金金融还是办公场景啊,都做的做了非常好的一个适配啊。所以这种插件的一种丰富啊,其实对于这个Kimi works其实是一个很大的一个啊,一个一个使用上的一个增量啊。 00:09:19 第二个呢,其实就是这个叫啊loop机制啊,其实就是目标模式啊。那简单来说就是你给他提啊,你你给他下一个任务啊,或者是说下一个目标啊,他会不断的去做,然后无限的去。接近这个目标想要做的这个事情啊,所以第二个就是它设置了一个叫目标模式啊。那第三个呢,它还有一个叫面板功能啊,就是你可以在桌面设计很多小的组件啊,这个组件里面可能包含了比如说你今天的to do list啊,你今天的这个啊,每天的一些简报这些啊。 00:09:51 然后呢,这个整体来看,在Kimi works works上面,用户的界面和可操作性的自主性是非常非常强的啊。所以其实整体来看呢,就简单说就是这个模型啊,它不仅是说参数量大啊,嗯那个定价贵,那它也仍然考虑了就是用户的一些使用体验啊。所以在国内如果不翻墙啊,但是又想去用到像codex啊,或者说我们呃,或者说他上周更新的叫GPT works这样的一个产品啊,我相信这个Kimi works可能是一个非常非常好的。 00:10:25 啊,一个国内的平替啊,所以这是我们简单介绍关于Kimi K3的一个情况啊。我们其实在今年6月份的时候,其实发了一个关于Kimi K3的一个报告啊,其实这个报告你梳理这家公司历史的一个发展啊,你就会发现说它潜藏了很多啊,在接下来的时间里面成为国产第一梯队模型的很多特点啊。 00:10:47 第一个就是24年这个公司其实做了很多流量的采买啊,因为当时他们的这个Kimi的小程序啊,在这个啊在这个市场上面是非常火的,因为它有这个啊,这个我印象中当时应该是20万字以上的,这个长上下文的一个解析能力啊。但是其实他在25年啊,他其实基本上把这些啊,所谓的C端的产品的买量啊这些基本上全停掉了啊,相应的他手里面的这些产品的用户量其实就是一直在下滑啊。但是你会发现这个公司是很沉得住气的啊,他发现了说C端可能不完全是啊,接下来AI的大的产。 00:11:25 或者是说AI唯一的场景或者说AI最有增量价值的场景啊,他可能曾经在C端成功过呢,是一个出圈的产品和公司啊,但是他很很快的时间就把这个啊停下来了。那他们其实在25年啊,在市场上其实就感觉没什么声音啊,大家也不知道他们在做什么啊,也没看到说什么特别好的这个产品的一个发布啊, 00:11:47 其实他们在25年的7月份,其实就攻克了万亿参数模型训练的一个工程化的卡点啊。所以其实当时我们梳理下来,我们就会认为说啊,在25年7月份他做的这个事情啊,以及说他从B端往啊从C端往B端这么转向的啊一个思路啊。其实对于他啊在更大参数模型的这种训练上面啊,在这些呃参数大大参数模型的跨越上面其实会非常非常有帮助啊。 00:12:14 其实简单来说,现在的这个K3啊,其实就是去年他所做的这一系列的啊所谓的转型也好啊,所谓的这个啊这个BC端的这个用户流失也。好啊,其实某种意义上是这种资源的聚焦和能力聚焦的一个开花结果啊,所以我们其实的确能看到啊,上周可能在更新这个。 00:12:35 啊这个呃Meta的啊新的模型Xi新的模型,海外呢就属于就是最呃最高端的模型啊,这个已经立住了啊就是这个fiber5啊包括GPT5.6啊,那剩下的公司其实是在做一些可能有点二线的模型。那国内呢其实就是啊基本有了好几好一些对标海外二线的模型啊,那有公司其实就跳出来说要做啊呃属于国内的fiber5的模型吧。虽然现在Kimi3好像还差一点啊,但是我相信就是国产模型和海外模型中间的这个差距啊,一定是在持续的一个缩小的啊。所以其实在当下啊。在这个模型层面持续的啊一个啊大家在加速的一个竞争也好,加速的一个竞速赛也好,这么一个大的背景下面啊, 00:13:21 我们其实之前一直的观点也跟大家表达过,就是啊大模型领域应该是目前啊,整个AI产业的跳动的一个心脏的核心啊。就是大模型是啊这个决定了无论是下游的应用。啊,还是上游大家所期待的这些硬件的啊,这个投资啊所