发⾔⼈ 1 00:00:01 好的,各位投资⼈⼤家下午好,欢迎参加我们国泰海峰创新团队锂电系列电话会议的第⼀场。这是我们这个就是告别过剩思想,拥抱权限短缺的这个系列电话会议的第⼀场。那我们会汇报⼀下呃锂电各个环节的这个锂电材料各个环节以及碳酸锂,就我们这这各个环节的⼀个观点。因为我们看到啊,就是⼀⽅⾯就是从动⼒电池的⻆度来说,呃,仍然是处于⼀个淡季不淡的⼀个状态。同时呢,即使我们按照悲观⼀点的预期来预测,26年即使说整个这个乘⽤⻋的增速,这个上电量的增速只有5%的⼀个增⻓,那其实对于整个锂电⼤盘⼦整个锂锂电这个电芯⼤盘⼦的影响也并不⼤。我们预期呢,即使是按照⽐较悲观的预期,那明年加上储能的⼀个⾼增⻓之后,那整个电芯的需求⼤概是2,600个G⽡时左右。那同时呢,到27年我们按照⼀个⽐较中性的预期,可能会提升到3,000个吉⽡时。那在这个过程当中,我们认为从产业链的供需格局再到这个未来资本开⽀,再到现在的采购环节,其实会有⼀个会有⼀个三个层次的⼀个递进的这么⼀个投资逻辑。 发⾔⼈ 1 00:01:19 那⾸先从这个供需格局也来看。那明年的这个这么⼤,这么这个2,600个 g ⽡时的⼀个电芯的这个这个排产的⼀个需求,其实会带动从六氟到正极,然后再到这个隔膜,啊,再到铜铝箔的这个整体的⼀个这个就是全年的这么⼀个供需的⼀个紧张。尤其在上半年啊可能电改会加速推进的过程当中,会带动储能电芯的⼀个⾼排产,那在这⾥⾯呢,很可能会出现短时间的⼀个供需的⼀个错配。 发⾔⼈ 1 00:01:53 那如果我们把视视野再拉的再⻓⼀点,那看到27年的这个产能,那我们会看到因为⻓期。以来材料企业的这个相对在产业链⾥边的⼀个⽐较弱势的⼀个格局,那这个这个时候其实呃⻓期以来资本开⽀是处于⼀个不⾜的⼀个状态。那我们也看到2627年这两年的⾼增⻓,那其实各家这个材料企业各个环节的价动率都已经处于⼀个⽐较⾼位的⽔平了。那我们认为呃后⾯如果今年不再做⽐较⼤的资本开⽀,很多环节包括像六氟啊,像正极啊,啊,那可能都会在27年存在⼀定的这个短缺。那所以,现今企业在⾯临这些呃在为了刺激这些材料企业进⾏⾼,这个快速资本开⽀的过程,其实也会提,也会有⼀定价格上⾯的上调。 发⾔⼈ 1 00:02:45 那从第三个逻辑来说,就是现在的⼀个采购逻辑。⼤家包括我们,包括市场,还有产业产业端都已经看到了,注意到了,就是现在短缺的这么⼀个格局,那为了保证整个产业的这个,就是或者说。保证⾃⼰的这个⽣产稳定性,那其实也会进⾏提前的备库。那这样的话也就进⼀步的把这些我们这刚才说的这些逻辑推导进⼀步的提前演绎了。那包括像最近碳酸锂价格的上涨,包括像六氟价格的上涨,那我们认为都是这种就是在短期的这个这供需,在⻓期的供需关系之外。短期的⼀个采购⾏为带来的⼀个扰动,所以在这种背景之下,我们认为其实对于锂电材料可以更加乐观⼀些啊,整体的⼀个想法就是先告暂,就是我们现在暂时可以告别这种过剩的⼀个思想。⻓期以来认为的锂电材料过剩的⼀个思想,那现在可以去关注⼀下不同环节的⼀个短缺的预期。那今天呢,我们也是由我们这个牟俊宇和⻢明红两位⽼师,然后给各位把各个环节来进⾏⼀个梳理,那⾸先有请这个俊宇来做⼀个汇报。 发⾔⼈ 2 00:03:57 哎,好的,嗯,各位领导好,我是国泰海通新能源。俊啊,啊,就是刚才强哥其实已经把我们的⼤体逻辑讲的⾮常清晰了,就是我们最核⼼的话就是重视这样的⼀个锂电材料盈利端的⼀个⾮线性的⼀个变化。那其实我们其实也看到了哈,就是说包括之前的六氟那后⾯的VC啊,最近应该是碳酸锂,但是我们就是说锂电材料的话,后⾯可能也会有这样的⼀个变化。那这个其实是我们最想啊⾮常核⼼的⼀个结论。那如果说从标的的选择上来讲的话,我们觉得说先应该选择跟碳酸锂相关的。那其实除了六氟之外的话,铁锂啊,包括说其实铝箔的环节,因为和钠电相关,我们觉得说⻰头是值得去关注的。那往后再去看重资产开⽀⽐较重的啊,包括说像隔膜啊,铜箔的环节啊,这个是我们当前的⼀个核⼼的结论。 发⾔⼈ 2 00:04:46 那⾸先的话啊先汇报⼀下需求啊,因为其实现在⼤家对明年的需求,⻋端都⾮常的担忧,但是我们想说的就是⼤家谈论的多的东西,它不⼀定是最影响权重的。从明年的这个需。就来看的话,基本上市场的⼀致预期在550~600个吉⽡时的⼀个纯的⼀个增量。这⾥⾯其实如果我们真的要去拆解的话,会发现啊50%以上是来⾃于储能,啊,100个吉⽡以上的话是来⾃于说海外的动⼒。 那50~80个吉⽡是来⾃于说对明年商⽤⻋的这样的⼀个国内的判断,剩下80~120个吉⽡的话,其实是来⾃于说整个乘⽤⻋端的⼀个变化。那其实我们如果去做这样的⼀个测算的话,会发现在明年新能源五个点增⻓的情况之下,考虑今年的⼤电池的这样的明年⻋型的⼀个上量,那可能在装机端就还要有⼗个点的⼀个增⻓。啊,就还有⼀个⼗个点的⼀个增⻓,那其实就会新增80个G⽡啊,就会上升到120个G⽡。那如果说是10个点新能源⻋的增速的话,那可能这个数字就会上修到120个G⽡。但是即使这样的⼀个波动啊,因为我相信说,即使是最悲观的汽⻋研究,⽽可能说5个点的新能源⻋的增⻓的话,它应该也是相对模。能够接受⼀下,因为今年是国内27个点啊,国内27个点,就在这样的⼀个背景之下的话,我们就是说也就相差50个 g ⽡,50个 g ⽡的话其实也就是两到三个点。在整个⼤的增量⾥⾯的这样的⼀个变化啊,增量⼀个变化,它可能只是说从⼀个27个点的增速变成29到30啊,这样的⼀些差别。但是其实如果我们去看上半年的话,会发现这个基数效应的原因啊根本完全体现不出来啊,应该是上半年是会⼀个更⾼的,可能百分之四五⼗的这样的⼀个同⽐的增⻓。 发⾔⼈ 2 00:06:30 第⼆个事情就是储能的⼀个需求啊,因为其现在的储能的话,在136号⽂啊之后的话,确实发⽣了这样的⼀个社会资本看到了相应经济性,啊,实现了电⽹侧的这样的⼀个⼤规模的这样的⼀个出货。那其实整体上来讲,⼤家⽐较担⼼的就是所谓的这个库存啊,所谓的库存以及真正的需求能够持续多⻓时间?我们能够看到的是在136号⽂,包括说光伏的这个机制电价的作⽤之下,整个啊地⽅的⼀个配套的⽀持使得相对。应的啊整个电⽹侧的储能的需求啊,得到了⼀个⽐较⼤的⼀个爆发。 发⾔⼈ 2 00:07:05 这个事情其实主要还是在2025年下半年看到的啊,或者说可能我们也是在这个时候看到的,因为确实没有想到说经济性的变化会这么⼤,像内蒙啊,对吧?像⽢肃这样的⼀些地⽅,那这⾥⾯的话,其实现在来看的话,社会资本的⼀个参与,或者说⺠营资本的⼀个参与是主导。那甚⾄我们能够看到的五⼤六⼩的发电集团,他们都还没有启动啊,都还没有启动,那可能最近看到的应该是华能给到了⼀个6. 发⾔⼈ 2 00:07:31 8个点的这样的⼀个 IR 的回报率,说在这样的⼀个基础之上。我们可以去上储能,那其实如果说去 考虑内蒙、⽢肃的这样的⼀个回报率的话,啊,其实我相信现在市场上最最悲观的测算⾄少可能也是在9个点,在10个点以上。所以在这样的⼀个背景之下的话,其实我们啊具体的测算可以会后来找我们,就是现在来看的话,⾄少明年我们觉得说整个储能的话,啊,在2025年下半年爆发之后,它的整个啊需求的韧性⾄少维持到2。2026年是没有问题的,那这样来讲的话,明年50%的整个需求啊,我们觉得说可能不太⽤担⼼啊,不太⽤担⼼啊。⼤家关⼼的这个库存的问题的话,我们觉得说只要动销在只要动销在,其实相应的这样的⼀个所谓的啊库存影响终端的这样的⼀个⽣产,因为确实现在来讲的话,⼤西北已经过冬了嘛。你这个是这个时候你去找⼟地,那确实还是⽐较⽐较花时间和花⼈⼒的啊,⽐较花时间和花⼈⼒的。但是我们可以看到的是啊像这个头部的 c 加或者是说像那个头部的这个啊 e 加,他们其实整体上来讲的话,储能的这个需求都是⾮常好的,甚⾄依旧可能环⽐还是增的。 发⾔⼈ 2 00:08:38 那这个肯定不是⻋的贡献啊,这个可能不是⻋的贡献,因为乘乘⽤⻋联合呃乘⽤⻋这个峰会上其实已经讲了嘛,现在的库存可能说在⻋端都还有⼀些增加,啊,都还有⼀些增加。这个其实是我们觉得说储能也不⽤太担⼼的⼀个啊⾮常明细的⼀个原因,啊,具体的测算啊这⾥就不开展了。那得到这两个结论之后,我们其实能够感知的就是明年。年的整个需求在25~30个点的这样的⼀个确定性是⾮常强的啊,是⾮常强的。这个其实是在需求端的逻辑,那在这样的⼀个配套的逻辑之下,锂电⾏业的这样⼀些材料公司确实是⾯临⼀个扩产。因为在2025年我们其实是⻅证到了这样的⼀个电池企业的扩产,啊,把很多设备股在⼿的订单,那应该是成倍的⼀个增加。啊,那更优秀的企业,对吧,也在更优秀的头部电池企业,它甚⾄是在2024年的Q4啊就开启了它的整个资本开⽀,就开启了它的整个资本扩张。所以说我们觉得说这个春江⽔暖确实是⻰头先知啊,确实是⻰头先知,因为他对看得到未来的这个东西他更为确定啊,因为做事情其实你也会去优先找⻰头去做这样⼀些配套。 发⾔⼈ 2 00:09:45 那对于需求确定的情况之下,材料企业会开启扩产的这样的⼀个背景之下,那我们去测算过,发现明年的话,很多环节确实是它⾯临这样的⼀个产能的扩张啊。2025是电池的扩张,2026是材料企业需要去扩张。在这样的⼀个背景之下的话,可能盈利的要求啊是会受限性的。因为其实现在来讲的话,中游企业的话,它常年处于这样⼀个产业链⽐较弱势的⼀个地位啊,其实这⼏年业绩也⽐较惨啊,我们觉得说啊特别是跑下来之后啊,他们的扩产意愿确实是⽐较低的。第⼆个来讲的话就是⼤家可以去看⼀下他们账上的现⾦或者是待建的⼯程啊,确实是⽐较低的,确实⽐较低的。啊,我们 去做过这样的⼀些匹配啊,当前的这样的⼀些产能的嗯或者说当前的这样的⼀些需求的话,其实如果说没有相应的扩产的话是很难去满⾜的啊,是很难去满⾜的。那在⾯临现在的这样⼀个供需的点的时候的话,其实⼤家嗯因为之前以前的话,我们也觉得说制造业的话需要平稳的盈利嘛,但其实这⼏年的波动告诉我们⼀件事情就是三年不开张,啊,开张就要吃三年,啊,三年不开张,开张就要。13年,因为其实今年的这种⾮线性的变化的话,啊,像六福的⼀些企业,那现在来讲的话,3到4个⽉它就能够回收⾃⼰的资本开⽀了。 发⾔⼈ 2 00:11:10 那这个其实本质上来讲,脱离成本之后的盈利变化呀,应该来讲的话确实是啊蛮不同的不同的。因为现在来讲的话,我们觉得说上⼀轮的周期持续了三年,那这⼀轮的周期即使再持续三年的话,如果我三年没有办法收回我的资本⾦的话,那我可能说应对后⾯的这样的⼀个下⾏压⼒啊。我其实还是⽐较⼤的⼀个挑战,要不然我破产⼲嘛呢?啊,当然为社会做贡献肯定也是企业的使命啊,对吧?但本质上来讲的话,肯定要赚钱这个事情也是保持⻓期经营的⼀个所必要的所必要的,所以我们觉得说这⼀轮的基本回报率的要求啊,可能会⽐之前更⾼,因为在2021年的时候。 发⾔⼈ 2 00:11:51 其实我们不管说在⼆级市场的态度的⻆度上来讲的话,还是说在地⽅的⽀持的⻆度上来讲的话,其实我们⾯对的是⼀个需求更为难。海,但是只有⽅向,可能说更多的量化都没有开展的时候,啊,我们是有⾜够多的钱在利润之外。但是现在来讲的话,其实就像嗯⾼⼯锂电会上那个呃英伟的领导讲的⼀样,就是其实我们的扩产是更有依据的。更有依据的,我们是看到了终端的需求,看到了客⼾的配套,我们才会去做这样的⼀个啊事情。因为也担⼼会过剩,啊,因为也会担⼼后⾯的⼀些变化嘛。 发⾔⼈ 2 00:12:27 所以我们觉得说这⼀轮的话,其实整体上来讲的话,三年不开张,开张吃三年的话,可能会⽐之前的盈利的预测啊会更积极。六福已经看到了,VC也看到了,判断你正在⾛向这样的⼀个情况,后⾯来讲的话,我们觉得说整体上来讲,材料端啊其实都具备这样的⼀个能⼒,因为整体上来讲我确实是没钱了,哦,确实是没钱了,账上的资本开⽀和⼿上的钱都是⼀个⽐较⼤的问题。⽽且的话,相应的资本开⽀的意愿啊,如果回报率⾜够⾼的话,不够⾼的话其实也没有办法进。进⼀步的去开展 ,啊,没有办法去进⼀步的开展。那从成本传导的