电子布和铜箔的近况更新20251127

电子布和铜箔的近况更新。首先，是关于具体的上游材料。第二个是最近三井金属发布了一则声明，围绕这个声明我们可以进行一些解读，包括还原事件的真伪情况和进行分析。 电子布和铜箔的近况更新 电子布和铜箔的近况更新。首先，是关于具体的上游材料。第二个是最近三井金属发布了一则声明，围绕这个声明我们可以进行一些解读，包括还原事件的真伪情况和进行分析。第三个是今天可以看到徐华成可能会对其产线进行转产准备，因为其普通电子布产线，即普通电子布部分，可能会停产并转产为更AI化的电子布，比如CTE，甚至可能预期一些客户。这背后预示着什么？可能对产业链的供给格局带来哪些影响？这三个问题应该是市场最关注的方向。现在，把时间交给专家，请专家解读这三个方向。 好的，目前我们得到谷歌在其服务器上的更新，可以确定普通版材料是马8加马6的混合压合结构。采用的铜箔是HVRP2等级的浮动等级铜箔。浮动板的供应商主要是松下和台光这两家。目前是这样。 好的，关于松下和台光的份额，能帮忙再拆分一下吗？谢谢。 目前的话，我想一下，台光和松下在GPU的CPU上面，还有UBB上面，他们的大致份额应该是台光占60%，然后剩下的40%是这样一个大概比例。 好的，布也能介绍一下吗？电子布。 电子布的话，目前这块，我想一下电子布。电子布谷歌这一块是用二代布。 好的，然后第二个也请您回答前面这个昨天三井官网的一个诚信公告，您了解到的情况大概是怎么样？谢谢。 三井这边的话，他目前发生出来的问题，我们可以通过我们这边和台光同事的渠道大致了解了一下。他这次主要发生是在出现的爆版情况，是在树脂层和铜箔之间发生了分离的这种情况。这种情况在通过和三井方面沟通后，我们大概了解到是因为三井在处理圆铜之后，他们会在铜箔的毛面采用类似电镀的工艺，将一些特定的微量元素用一种比例来保证铜箔的耐热性和树脂之间的结合力，它是以这种方式去作业的。但是在他们的工艺过程中，或者在存储的过程中发现，这一块在铜箔毛面的镀膜层失效了。所以会导致现在出现爆版的问题。 三井这边的话，他目前发生出来的问题，我们可以通过我们这边和台光同事的渠道大致了解了一下。他这次主要发生是在出现的爆版情况，是在树脂层和铜箔之间发生了分离的这种情况。这种情况在通过和三井方面沟通后，我们大概了解到是因为三井在处理圆铜之后，他们会在铜箔的毛面采用类似电镀的工艺，将一些特定的微量元素用一种比例来保证铜箔的耐热性和树脂之间的结合力，它是以这种方式去作业的。但是在他们的工艺过程中，或者在存储的过程中发现，这一块在铜箔毛面的镀膜层失效了。所以会导致现在出现爆版的问题。 因为我们通常可以确定的是HVLP4这个等级的铜箔，它的主要核心是在铜晶格的形状，另外还有一个很重要的一点是铜牙的大小。第三点是最重要的，是在铜箔毛面的化学试剂上面。这次的异常就是发生在这个化学试剂上面出现了问题。那目前我们了解到，相应的一些有异常批次的三井铜箔已经停用了。 目前整体上的一个内部的大致方案是要在三个月以内，这件案子就必须结束。就是说整体的一个大的方向是台光不会取消三井的供应商份额。在目前三井配合的前提条件下，它不会采取极端的方式。所以他给三井的一个大概时间是在三个月之内要给出一个合理的解决方案出来。这是目前可以得到的一些基本信息。 好的，谢谢。我们就第三个问题也就正好总结了，主要大家也比较关心的这个阿巴尼今天咱们说有收到转产的一个，给到咱们下午一个公告，也请您解读一下，谢谢。 好的，谢谢。我们就第三个问题也就正好总结了，主要大家也比较关心的这个阿巴尼今天咱们说有收到转产的一个，给到咱们下午一个公告，也请您解读一下，谢谢。 首先的话我们知道现在目前市面上用在AI服务器也好，还有手机上的玻璃布也好。目前比较短缺的是二代布、Q布，还有lowCTE的这些玻璃布。阿姨的话他现在目前的一个主要的经营重点是在Q步上面。但是我们要了解到整个Q步的市场，现在在日本的生产方面，它目前扩展的意愿都是比较弱的。我们反倒是国内，包括红河也好，包括泰山也好，他们的破产会在明年将会比较的明显。反而的话像日本特别是叙事化神，我们接到了一个通知，他是会将Q部中的一些，比如说是像那个1078型号的这种玻璃布，它以后就不会再生产了，而是主要集中在1037、1035和1027等等这些。比较后面会用在AI服务器量会比较多的一个应用上面。另外的话还有一部分的这些玻璃布的产能，它会逐渐的会要放在那个losEE上面的。玻璃布会用到一些。 这个方案的话并不是只有对旭化成它会做出这样的一个调整。其实我们可以看到它整个做这个方案的一个整体的一个背景的话，其实也是比较清晰了。首先的话现在可以明确用到OCT1部分，它的一个前景的话是目前已经用到的话是在那个iphone17上面，现在已经已经要用到这种lowCPU的。然后后面的话还有一个很重要的一个趋势的 话，是随着后面的一个先进封装，从那个cos卧到cosp的这样coverp的这样的一个技术的一个升级。那很有可能的话后面的话会将未来的一些AI服务器上的CPU、GPU和存储共同裸封在一个一块大基板的上面。那这个需求的话，这种技术的话就是需要那种很大量的这种loct一部分他的贡献是要出来，这是一个背景。 另外一个为什么说他要将这个Q步的用量会要减少？现在初步的话一个很明显的一个缺陷了，就是说从刚开始到现在越来越显现出来。也就是Q步的话它的一个加工性能的话会非常的差，然后会导致一些生产良率的话会要下降很多。当然了现在的话在英伟达追求这种极致的这种性能的条件下，目前还是可以接受这种高成本的这种特定的场景。 但是从我们的长期上来看长期上来看，Q步的话它可能是某种意义上的不是一个长期的一个方案。也就是说既然Q步它不是一个长期方案的话，我们可以看到目前这种lowCT1部分会有这种取代这种未来的这种应用的一个趋势。特别是像日日东方日中方的话，他可能会在2026年底还会有一款新的这种lowCT1部NEZ这种型号它会出来。那这种出来了以后，它是兼顾着lowDK还有low CPE的这两种的这种性能。那这样的话就会很可能就是会在27年底的话。如果说这种玻璃布开发成功了以后，很可能会在27年会对市场上的话这种玻璃布的话会有一定程度上面的一些改变。目前是徐化成他做出这样的一个Q步上的一个动作，主要是为了迎合后面的一个大概的一个变化，这是我们大概做的一个判断。 好的，谢谢张爱玲非常专业的一个介绍。我一个问题先问你，我就先问一下google，因为这个最近也是整个AI圈最热的一个事，我不知道您是否认同。如果说像现在大家市场上就跟二级市场上预期的一样，未来这个叙事就是AI这一边的主导权。假设就如果从英伟达往谷歌转，那么您觉得会不会对于布的一个角度来讲，因为好像说谷歌它的方案不一定最终要上Q步，有没有可能呢？就这样的一个情况会导致二代步的紧缺程度会更高，但QO的紧缺程度会相对弱化一些。这个您觉得是一个合理的解读吗？谢谢。 从目前我们看到的一些谷歌的一些方案当中，他目前的话是会以都是以二代步去生产的。怎么说呢？像如果说谷歌他现在的方案的话并没有提到Q步。因为毕竟的话现在Q步的话它主要的应用就是在英伟达，还有后面的meta他可能会会要会会要用到。像谷歌还有亚马逊的话，他们可能都会主要集中在一代步和2代步的上面。如果说谷歌它后面大面积的会要使用的话，那很有可能的话就是在二代步上面的量会要提升很多。这应该是肯定的。因为谷歌的话现在还没有一个初步的一个方案出来，是这样。 好的，那么二代部明年您能展望一下，咱们先不说，就比如说终端带来的需求，就咱们能展望一下。您觉得几家企业拍下来，明年整体的一个月供给，包括每家您觉得比如说泰山、红河光源，然后包括日本两家台波大概的供给是多少？以及您觉得价格端是否会有比较大的弹性？谢谢。 二代步的话，二代步目前的话应该是一个月是在100万米左右。明年的话我们之前也有统计过，我想想二代步的话。二代步的话主要是在国内的这一块是国内的话应该是红河和国际复材，他们的二代步的量的话还是蛮大的。另外一个还有一个泰山，泰山的话明年的话量应该是在30万米一个月这样。所以的话国内这三家的话应该是会在120万左右的。明年的一个量120万到1302000代步，一个月这样一个量。 像日东方的话，日东方现在不知道，日东方他日东方现在大概每个月的话应该是，我想想，移动网目前应该也是在20万米左右一个产能。明年的话不清楚，明年的话他们会不会破产，这个不大清楚。日东方的话应该是在20到30万，你这样一个月的这样一个量上，目前就是这些。 好的，旭旭化成和这个叫法米和邰波有吗？现在。 目前虚化成的话是我们是没有然后台播的话是有评估过，但是的话应该是还没有通过。 好的，还有个市场上也在说，建涛和光远的二代部也过了认证了。咱们这边了解下来的实际情况是。 怎么样的，谢谢。目前我们依赖部的话是通过了林州官员，像建涛的话，目前我们还没有评估到，因为目前还没有评估到他的二代步的话，这两家都还没有，目前是这样的一个情况。 好的，那是不是按这个算？我看您就前面扒拉算一下，估计也就是个150到200万米一个月。明年的供给是不是从咱们的角度判断，明年这个缺的确定性也是很高的，谢谢。 对，明年的话我们因为二代步的话，它主要的一个应用的话就是匹配马八马八材料。马八材料的话是在今年年底到明年会有一个量的一个量大起来的这样的一个整体的一个趋势。其中包括目前已知的这种量最大的就是为什么英伟达的800G的还有800G的交换机，也是在明年。然后后面的 话像meta谷歌这些，它的量的话都会在明年会有一个集中的一个爆发。所以的话像二代步的话，明年保守的话是在一个月要到300万名。 3000指的是需求是吧？ 明白，好的，现在价格是110来块钱是吗？ 现在二代步的价格差不多是要到130左右。明白，明年您觉得还会涨吗？有可能的，像这种原材料，铜箔跟玻璃布，明年大概率还会继续往上涨。 好的，谢谢。然后第二个我看我这样好像我看我们好像之前听的比较多的说是这个搭配的是HOP4的同步。您这次说搭配的是2？谷歌这个产品。 危机的话，首先一个谷歌的话它有两种方案。它是说它的方案的话是马8加那个二代步。那个桐柏的话有2HVRB2和HVRB4这两种。但是HVRB4它是属于一个还没有定下来的这种情况。 明白，就是他谷歌是选择短期内把布放在声布放在前面一点，对吧？听您的意思是。 他这个布是已经确定了，那个树脂的材料也也也是确定了。马巴马巴跟那个二代布，现在童博童博它有两种方案，一个是匹配HVRP2的，还有HVLP4的。目前的HVRB2的部桐柏他已经确定下来了，至于HVRB4，还是在待定的一个情况。 好的，明白。我不知道您是否了解他们这个起量的一个阶段。因为大家比如说亚马逊，大家觉得可能稍微delay了一个季度，到明年12月。您了解明年谷歌量起的比较快，会在什么时间节点，这个您了解吗？就到咱们材料端的话，到他们到咱们普通版的一个角度。 谷歌的话是在明年的第二季度，第二季度就会起来。像亚马逊的话，亚马逊和亚马逊这还不好说，可能是在明年初就会有了。然后另外一个像metra，matata他的话应该也是在26年的第二季度。 你们说的是meta还是谁？后面一个我不好说。 我没听清。 Meta好的，明白，明白，好的。然后第二个就是三井，您提到我也再追问您一下，就是大家因为市场比较主流的一个观点，肯定觉得是山顶是最老牌的这个玩家。因为觉得他又有HOP5，又有载宇彭博，肯定觉得是非常老牌玩家。大家也总有一个担心，三井如果都有点问题，会不会其他企业到后面可能也没那么顺利。您怎么理解这个事儿呢？对，谢谢。 其实这个问题的话，我们就是各个对各个台湾厂里面的一些研发同事也大概聊聊过这些东西。也就是说为什么像三三景这些桐柏，还有包括之前的旭化成的Q步，可能在应用端会出现一些问题。这个一个很重要的两点。首先一个的话就是说不管是三井铜也好，还是虚化神的Q步也好，他目前占占到所有的整个用量的话，都是站在第一的这样的一个使用量的一个位置上的