华福产业经济 科技反弹首选国产算力

00:00:00 大家好，欢迎参加华府产业经济科技反弹首选国产算力。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，本次会议仅面向华福证券的专业投资机构客户或受邀客户，第三方专家发言内容仅代表其个人观点，所有信息或观点不构成投资建议。根据监管规定，会议不得交流敏感内幕信息，未经华福证券事先书面许可，任何机构或个人严禁录音、制作纪要、转发、转载、传播、复制、编辑、修改等。涉嫌违反上述情形的，我们将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:42 嗯，各位投资者早上好，我是华府陈业林啊，今天跟大家分享一下这个科技反弹和这个国产专利就是。 00:00:51 呃，其实我们之前也讲过国产算力和北美算力的估值差异啊。这个就是我们认为北美算力是没有跌完的。对，但是国产算力的那个发展周期和北美算力不是不是一个一个一个位置，它所处于的阶段不是一个位置。对，就是呃，所以就是在整个，就是因为大家现在整个科技的这个呃投资都是围绕着AI的。对，所以就是整个大的科技要反弹，它应该是指向的是AI这个方向的反弹。 00:01:31 但是为什么要选惯算啊？其实它这个交易维度它很容易选择，第一就是一个在下行趋势的产业，没有必要去做反弹，因为你你一反弹容易就是它就是就是一个下行趋势里面你去做反弹，它很容易被套住。对，就是在交易上其实就是牛熊转换的过程中，你去抄底，你你特别容易去被被被那个被这个伤害的比较深， 00:02:00 对一个一个交易策略而言，对就是嗯。但是这个呃国外专利它不是对，就是虽然它也是AI，但是它就是就是我们过去去讲北美算力，它的核心的问题在于就是它的投资太快，而且规模太大了。然后大到这个这个美国经济再继续发展下去，这个美国经济是承受不了这 么大的资本开支的啊。 00:02:29 这是我们对北美的一个观念，包括这个呃，因为这是个极致的假设，但是实际情况我们现在如果进一步的去锚定这个美国的AI基建的话，那这个肯定是更糟糕啊。因为因为我们之前的投资只是基于这个经济宏观经济是不能承受，但是现在大家呃他开始更多的去交易的是这个资本回报是不是不足。 00:02:56 啊，就是和你的这个投资的必要性，特别是对于一个上市的高资本回报的一个呃公司，然后你现在去投第一。资本回报的一个资产，那那那这个呃，他跟我们刚刚讲的那个大的那个就是宏观因束完全不一样啊，他就是只是因为就是你这个东西不赚钱，我就不需要投对。我不鼓励你投，对你投我就我就砸， 00:03:25 对，就是这个这个昨天反应也很明显啊，就是那个微软和Meta的这个表现啊，就包括微软盘后微软这个暴涨啊，也就是这个他给了一个这个下调它这个开支。但是其实下调是一个非常糟糕的事情，因为今年整体的这个美国的那个AI算力硬件是大幅上涨的，完了就是你你下调你的实际的。 00:03:52 啊，那个食物消耗增长是非常缓慢的啊食物消耗增长非常，特别是对对AI硬件的这个消耗啊，所以就是我真体还是认为就是说。 00:04:05 不要去做一个下行趋势的产业，对，就是美国的AI，它我不说美国AI是应用怎么样，但是我只是说这个AI基建的这个浪潮啊，它在一个显而易见的下行趋势里面，对，因为就是就是在二季度它已经。就是投得太太快， 00:04:29 但我们就是就是我们之前讲过，就是美国二季度的新开工的CSP，那六七十几瓦左右吧，对，这是个天文数字，这个就是你，你后面还想再在一个季度能开七十几瓦对吧？你像年化就是大家选，比如说cloud的年化收入啊，那我要是按照这个来看的话，那我年化美国应该对吧，未来投个两三百几瓦的算力年化。啊，那那对，那需要多少钱。啊五百五六百 亿美金1G瓦，嗯十几万。10~20万元啊，那不是扯淡吗？对，就是就是不会再有增量，就是首先它的这个投资的增速就要放缓啊。投资的增速就要放缓，或者说我们说就是我不想就是被什么， 00:05:21 美国那个金融机构他们那那些说辞，包括什么你今年投了多少，那些包括那些科技巨头说今年投多少，然后金融机构说你就是。就是那个CSP的投资规模大概多大，就是因为其实经常有买方来问我这个问题，就是我我我我不这么看问题，就是我知道他要投多少了，就是他开工了多少GSP，然后这个开工最后就是一定会竣工，那就要交付多少设备，那是个定数。这个我管他今年投多少，明年投多少，我就是我看到他新开工，就是我知道这个第一，我判定这个新开工无法再增加。 00:06:00 那也就是说未来。或者说明年你的交付到了高峰以后，你的交付就开始回落了啊，到28年就要回落了。 00:06:08 我不管你27年多少投资，28年多少投资，而且就是嗯，外资的那个，那个就是他在忽悠人，对，就是或者说他有很多误导，对，就包括他们喜欢去讲表内的投资，去讲表内的CSP的这个建设的规模，这个有什么意义呢？对，因为你你你这些巨头有大量的SPV通过这个表外去投的。那你表外就装看不见了啊，这个没有意义。就是我觉得就是就是对，就是大家就是上头的时候，就是或者说包括美国这些科技企业，他也有上头的时候是吧，他投这么多GSP，他肯定也是被逼无奈，或者是被这个AI的这个。 00:06:52 这个这个发展所裹挟对，就是特别的我们经常去经常讲的那个那个非常简单的一个道理是吧， 00:06:59 就是你一个苹果就没有被裹挟是吧，就是你这些互联网企业都被裹挟了啊就是就是AI就是个技术，它就是一个让大家卷的技术。对，就是它是一个嗯，就是一个不断让这个科技降价的一个技术，对，就是大家都必须进来。啊卷啊卷就会卷我们手对吧，就是一卷这个降价对。所以我觉得，嗯。 00:07:24 所以北美算力就是它其实还在就是下行的非常早期的状态，因为它因为我们刚才讲就整个北美的这个供应链，它的交付的高峰是在明年，所以大家看到业绩是一一个季度比一个季度好的。因为这个定数那为开工已经定了。对，就是你的竣工，除非你烂尾对吧，就是你要烂尾那就更更完蛋了，对，就是你要不烂尾那还行， 00:07:51 就正常，就是你你的估值可能还，你的盈利还在一个向上的一个惯性的过程，对到明年见底，对，然后但是问题是这本市场。会等你这个基本面见底了，就我都大家都知道这个明天要见顶了，那你还在交易什么呢。对吧，所以就交易的，但交易的重点并不是明年的盈利，在从现在到未来4个季度甚至6个季度，你的业绩逐渐的兑现向好，盈利持续上升，这个不需要焦虑的， 00:08:24 大家大家都知道了。对，那我要知道的是，这个见顶以后它要回落，而且可能是一个快速的回落，而且还隐含着你可能要烂尾啊，或者说对你有很多项目可能不见了的风险啊。 00:08:41 这是现在的市场的交易逻辑啊，就是对北美链挑战，当然中国这个嗯他肯定受影响，对，就是毕竟这个是美国的AI映射推动了中国的这个呃AI的这个发展，包括其实在我们。也认为他是一个类似于美苏当年的这个这个这个这个这个。这个这个这种竞争的特征去推动了AI的发展，对，就是对包括什么太空算力，新就是商业航天，它都一样，它都是一个竞争性的关系。就是其实美国美国这个这个这么大规模投AI，就是当然就是我我我不好判断是这个技术，呃是不是除了竞争以外，是不是还有更大的这个这个对经济的发展的正贡献， 00:09:39 就是我我倾向于大家都认为是有的。我也认为它是有用的，对，就这个技术是有用，对，但是就是被美国吹得神乎其神，这个是我觉得是一个巨大的骗局， 00:09:52 是美国，但是嗯嗯，在我们看来就是国产制造业，它不是这样的。就是第一呢，我觉得呃 它有用的过程中，那中国就会发挥这种力量，其实我们正在去呃研究这个问题就是。因为AI现在的发展它非常像制造业啊，它它本质上就是所谓的边际成本不递减，这个特征最后的结果就是你在消耗制造业啊。就是你的你对食物的消耗或对物理世界的消耗是呃，是只会增长不会减少的，所以你要是它本质AI任何的运行，它最后指向的是制造业的消耗或者是物理世界的消耗，那它必然是制造业。 00:10:39 对，就是无非是能源啊，还有这些这些芯片是吧，就是就是这那些东西，但是这个最后本质都是生产的制造，对这个。 00:10:49 这个制造优势中国是非常强的，对，就是从呃，整个AI的全要素成本就是就是从。就是不管是硬件的基建的还是模型成本，等于是整个的全要素成本。其实我们在测算的过程中，中国是有系统性的优势，而且这个优势在不断的扩大。 00:11:11 对，因为因为中国现在在整个AI全要素成本里面的最大的劣势是芯片。其他环节基本上是优势环节，包括模型。对呃，所以就是当然因为芯片对于中国而言现在是个截面数据，对，因为因为芯片的变化很大，就是就是摩尔定律失效了，就是北美的那个半导体供应链的变化其实很小的。对，就是呃因为他们就是已经就是在一个非常领先的位置。对，但中国呃它还是一个偏追赶的过程，对中国对就是但是追赶的速度是很快的，就是我认为是很快的， 00:11:52 就是但是大家都有自己的这个想法，大家可以去跟产业去跟踪去锚定这个到底有多快。对呃对，就是而且就是本身我是对这个中国的自主可控，这个这个发展是有非常强的这个信仰，所以就是在呃。 00:12:12 我觉得就是目前来看，国产算力第一，它的投资的量的增长应该是一个加速发展的过程啊，就是中国的这个AI基建的发展。第二就是往长了看。就是一种超常的维度，就是其实它，它更多的反映是中国的要素成本的优势啊中期中长期的维度，它反映的是这个中国的那个整个投资周期是在一个非常早期的阶段，对然后。就是再往短期看，可能就是他所 中短期所要面临的问题，就是美国的这个价格会落到什么地方。 00:12:49 对，就是因为最后其实不管是token的出海，还是中国直接的硬件的系统性出海，包括就是中国的AI基建的就是一体化的全球化，就是它包括你的传统的基建。加上你的这个呃AI算力中心的这个打包的这个出口，对就是它其实是一个中国系统性生产能力的全球化的过程啊，不管是以token的形式，还是以这个呃这个就是这个这个就是一个整体的这个项目而言，它它的这个。就是优势是很强劲的，特别是就是刚讲的就是你的国产专利在迭代的过程中，就是你的从14nm走到7nm的过程，或者说更更先进的制程的过程，你你的成本会更加就是你的成本起线会进一步加速的下滑。 00:13:42 因为中国和美国现在的建设成本其实嗯差异没有那么大，因为因为中国确实卡在这个芯片上，导致了整个中国的AI目前的投资成本它的消耗比较大，或者说比较冗余的那一方。是因为这个中国的这个芯片的呃这个功耗的问题，会导致就是你你会带来一些就是更冗余的传统基建的投入。 00:14:09 对，当然，anyway,不过就是这个对于中国而言，它并不是呃，中国首先从无到有，所以它其实他他不在乎这个，嗯这个这个多投一点，这个这个这个电力设备是吧，就是但是美国可能是他这个电力设备就把它卡住了。 00:14:25 对，就中国是没有不会受卡的，中国最卡的地方是芯片，对，但是芯片正在加速的扩产的过程，包括存储，对，所以就是嗯，从就是从一个持续发展的角度，或者说就是一个动态的去看的话，就是中国的整个AI算力中心的成本它会不断的下降。对，就是美国下降的速度，美国的下降可能更多的是靠英伟达这样的所谓的Rubin架构，但是呃的变化从B到Rubin。 00:14:55 对，但中国可能是一个整个系统的这家，包括就是在未来就是大家可以借鉴呃成熟之城可以借鉴新能源。 00:15:05 就是中国的这个发展路径，它它是不断的去这个这个呃推动这个全全链条的降价，包括就是现在出的存储也好，还是这个中国的算力芯片，包括中国的晶圆厂啊。就是就是它不断的扩产的结果一定是不断的需要降价的过程， 00:15:27 对，就是当然取决于就是具体的这个呃他还和他这个破产的速度啊有关系，对，就是但是呃。 00:15:39 中国其实它整个的就是制造业的迭代的玩法，就是就是你最弱薄弱的环节可以靠其他优势环节来填平。因为中国是一个全产业链的链条的一个国家，而且全产业