浙商AI战队 从Kimi K3看算力需求

00:00:01 大家好，欢迎参加浙商AI战队。从Kimik3看算力需求，目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，浙商证券研究所提醒您，一、本次电话会议仅面向浙商证券研究所签约的机构投资者以及受邀客户。第三方嘉宾发言内容仅代表其个人观点，所有信息或所表述的意见均不构成对具体证券在具体价位、具体时点、具体市场表现的判断或投资建议。2、嘉宾所说信息或所表述的意见均不构成浙商证券研究所研究观点。如果嘉宾发布的观点和浙商研究所发布的观点有分歧或不一致，这也仅作为一种不同的研究视角供投资者参考。 00:00:47 三依照监管要求和保密原则，未经合法授权，严禁录音、记录、转发。感谢您的理解和配合。若本次交流内容不慎流出或涉嫌违反上述情形的。我们将保留追究法律责任的权利。再次感谢您对浙商证券的理解和配合，谢谢。 00:01:17 各位线上投资人好，那个我是浙商证券的计算机首席童飞。那么很高兴今天给大家汇报一下我们对整个AI的观点啊。那么首先呢，整个市场经历了比较大的波动，我觉得还是给大家汇报一些产业上的进展会比较好。 00:01:31 我觉得我汇报三点啊，第一是我们整个呃现在今年大家整个AI的行情，大家看到核心还是因为coding去推动的。那么当下呢，其实这轮下跌的主要原因也是大家看到了，就是coding推动的这个整个算力开支啊，包括说我们大模型的AR其实有一个2阶档的边际的一个衰减啊，就增速可能会慢逐步的放缓啊，这个是大家所担心的，但实际上它的增速还是很高啊。那么我们其实要去想的是，嗯，就包括我们现在说的capex啊，包括说的呃各种各样的AI的硬件公司业绩啊，都是一个后验的结果嘛，先验的结果是什么是。嗯， 00:02:14 AI还有什么新的一个增长的渠道啊？我们也是想汇报一下给大家思考啊。今年以来大家能 看到就是coding这个增长非常强，所以它推动了整个我们整个。呃，算力开支的一个扩张啊，那除了c o d i n g，c o d i n g现在增长放缓啊，除了coding之外还有没有新的增长点啊？ 00:02:34 我给大家提供几个几个选项啊，比如说第一啊，我们看到的多模态呃C档为代表的这种视频。 00:02:41 第二呢是我们的智能体。但现在智能体，智能体过去其实为什么智能体的token一直没有有一个很大的量起来，其实有一个问题是在于嗯，我们模型的精准度还没有特别高啊，因为talk因为我们的智能体的运算可能需要经过多的，可能要十几步的一个一个操作啊。那如果你每一步都有有有缺憾，假设是百分之百，那你只有1%的错误，但这个1%呢，它可能变成了一个陈述啊那。那那其实就是会使得这个。嗯，错误的概率会更高啊，比如说执行10步，那它的整个概率就会大很多，所以整个智能体的放量呃是一个方向，但是它还要观察啊。 00:03:31 那第三能放量的其实是金融和一些法律领域啊，这个也在逐步的放量。 00:03:37 这是我们嗯描述就是说现在。市场为什么回调啊，然后新的增长点的可能方向，这个是我们要去跟踪的，包括啊那。这个是一个鲜艳的一个一个对行情一个鲜艳的一个一个方向，是各位投资者需要去思考的啊。 00:03:54 那第二点呢，其实我我想汇报的是Kimi的K3，后续的话我们同事也会给大家嗯汇报一下，从他呃我们李佳人同事是呃做这个程序员对，所以他可能呃可以从他的视角汇报他Kimi K3他用下来的一个体验啊。 00:04:13 整体上呢，呃Kimi K3的表现已经赶上了海外的模型，这个其实换句话来讲，这个对于我们的叫这个国产的模型也好呀，国产的也好呀，其实是比较大的利好。这个可以使因为国产算力对于我们国内模型的匹配会更好啊，所以那如果说我们国内模型的能力上去了，其 实对整个国产算力这个板块是比较大的一个利好。换句话来讲，就算市场可能还在波动当中啊，那国产算力也会体现出一定的超额收益啊，这个是我们觉得可能是一个大概率的事件啊。 00:04:47 那第三点呢，其实我们还要去想的是，呃，当前其实股票下跌的是已经比较多了啊，我也不建议各位投资者特别的恐慌，因为。呃，从我们从其实从6月6月底开始的这轮下跌，到今天7月19号嘛，其实已经跌了20多天了，所以大家不用特别特别再担心说行情会进一步。就是说即使啊，就是我们AI Coding的增长下滑啊，我说最坏的情况，AI Coding增长下滑，那那短期的。跌幅已经够大了啊，我们看到周五周五的北美其实费半已经拉出一根下阴线，也逐步企稳了啊。我觉得国内的市场也会迎来一个反弹， 00:05:32 如果反弹的话，我们建议投资者呢还是率先去关注国产算力的方向， 00:05:36 其次是嗯这个。是我们的一些AI海外的一些AI硬件的公司，像光模块这些我们都是比较推荐的，因为这些估值还比较低啊，核心来讲就是还是去关注一些短期超跌的啊，然后中长期业绩比较稳健的。我们也看到了其实呃光模块龙头新易盛也刚刚发了业绩中报预告，也相对来讲比较超预期啊，所以我觉得这些公司其实啊。 00:06:04 呃，国产算力的一些核心啊GPU啊，包括说CPU啊服务器啊这些业绩比较好的啊，我觉得都是我们超跌去做反弹的方向啊。那我我们个人呢觉得短期是明显超跌了啊，我建议等市场反弹之后有如果我们还没有看到新的coding的这个。除coding以外的一个增长点，我们再去思考要不要嗯转换一些新的方向啊。 00:06:30 但是呢，我觉得短期市场超跌的话，其实各位投资者不用特别的嗯关关担心市场在进一步下杀，觉得短期可能是。呃，看到了一个相对。嗯。情绪低点的位置，还有呢，就是其实我们看到。呃，下周可能还有一个事情要发生，就是说DeepSeek的V4啊，这个出来其实对整个国产商业这一块也会有新的推动，因为DeepSeek的V4它应该又是能力可能跟海外的先进的毕业模型还有差距，但是它的呃费用可能又是相对比较低的啊， 00:07:06 这个其实。对国产的这一块的利好是比较明确的，但是可能对海外还有最后的一个利空啊，这个冲击完我觉得，那基本上我们短期的利空也就释放得比较充分了，那可能市场可能会迎来一个反弹啊我觉得，所以短期来讲我们还是。 00:07:25 比较看好整个市场的中长期，我觉得呃，各位投资者需要去思考的是，除除了扣顶之外，我们有没有看到新的增长点啊，这个是我们对后续行情的一个比较核心的一个。最判最判判断最重要的东西啊，那个那么我就汇报这么多啊，那个下面时间交给家人同事啊。 00:07:50 哎好的，哎各位投资者，我是浙商数字化团队负责人李佳伦。我给大家汇报一下，就是Kimi最新发布的K3大模型，呃，主要分三点给大家介绍。 00:08:00 第一点是我们这次很惊喜的发现，就是我们的这个Kimi K3国产模型，第一次我们不再比拼我们性价比的一个路线，我们之前都是一个比较低价啊，可能和别人还有一定差距，在卷比较就是中低端的这样的一个市场。我们这次定位第一次发生了这样的一个变化，直接冲击全球的SOTA。所以大家能发现Kimi K3直接是和Fi5或者说GPT5.6soul正在对比。虽然我们实际测下来还是有一定的可辨识的一个差距，但是其实我们测了它的架构能力、前端能力、后端能力啊，工程任务以及长城任务，它都非常非常的优秀，和现在的cloudeOS4.8已经没有可辨识度的这样的一个差距了。它的处理和思维模式也非常的接近。 00:08:47 然后我们要额外说一下它的一个前端能力。大家知道Kimi一直有很强的一个多模态的一个能力，它的视觉能力非常强，所以它在前端编程的这样的表现效果和审美，都是其实这所有碾压了所有海外的这个模型，也是它唯一强于这个cloud的飞落5的这样的一个环节。然后它在我们最需要的这个架构设计，以及说代码的一个后端执行力方面啊，表现和op4.8基本接近。 00:09:18 那然后我们再说一下它的一个价格，我们实测了几个案例啊啊，它大概价格是那of 14.8 的百分之呃三十五十和80，基本上可以大家可以会落在一个单任务，基本上是一半office4.8的这样的一个价格。当然也这个价格也是呃全球模型的一个so塔嗯。 00:09:40 第二点我们想跟大家汇报的是，它其实是一个水桶模型，大家都会看到它有2.8万亿的一个参数，参数量非常大，但其实它背后的呢还是它一个全面发展的一个能力。我们刚才就聊到它的一个多模态能力，它就原生的支持非常强的一个视觉理解，就是像不管是GLM还是DeepSeek，其实当时发布的时候，现在的多模态的能力都是不带的，有可能在下个版本才会带上。然后上下文它也是达到1米点这种的，呃，现在最顶级的这样的一个上下文的一个窗口。 00:10:10 然后我们比较这次比较值得注意的是它两有两项， 00:10:13 它的一个创新点，一个叫它的混合线性注意力机制，一个叫注意力残差的机制，就是我们会去解释为什么它能从1T的这样的一个参数量，一下子跑到2.8T。大家知道它并不是对训练啊或者推理来说，它不是直接的3倍，它可能是指数级别的3倍。啊，那其实带来了很多训练难度加大， 00:10:37 是他自己发的3月份发了一个科研论文叫注意力残差的一个机制，他是使用自己最前沿的这样的算法技术，来解决大参数量带来的这个训练难度加大的一个问题。也就是说，其实这个2.8T的这种参数量对推理的消耗其实也非常大啊。我们实测中就能发现它单任务跑的时间呃有可能会是cloude的3~5倍。那其实呃它这种大参数量它也是做了很多的一个优化。 00:11:05 第一个优化就是其实它和DeepSeek一样会做一个MoE的一个稀疏度的一个优化，它官方发布的其实在896个专家中，他每次会高效激活16个。然后我们看了一个他latent latentMoE的一个架构，其实它走了一个叫先降维再升维，在低维空间做这样推理计算来提高这样的一个效率。另外，他给了一个叫混合线性注意力机制这样的一个方案，也是他自研的注意力的方案。 00:11:30 其实我们观察到这个方案是会很大程度地降低kv cache的一个使用，然后把这个会推向我们DDR5这样的一个呃方面。 00:11:43 啊，第三点其实我们想说的就是，他这次因为它专参数量非常大，所以他这次官方推荐部署的一个方案，直接建议我们采用64张或者更大的一个超节点啊，所以这块可能会值得我们更多的一个关注。 00:12:01 然后Kimi最后总结一下，它会在7月27号之前完全开源，就现在所有的这些都是它的一个预告，他也会发布完整的一个技术报告。那我们之之前所有的这样的一些呃呃结论啊，其实都会在他这样的完整的技术报告得到验证啊。就后也请大家会关注这方面的好，我的汇报就到这里，谢谢大家。 00:12:27 啊各位领导好，那我是建筑建材新材料的毕春辉啊，来跟大家汇报一下，就是呃最新对咱们新材料这方面的观点啊啊，因为我们这边主要看的是电子布这一块，因为看到这个最近两周电子布其实调整得比较猛啊。 00:12:41 但我们分析背后的原因呢，可能更多的还是跟啊海外的市场波动有关，比如说像韩国的去杠杆啊，这个这个包括美国的可能有一些企业的预期发生变化啊。其实你去看我们自己行业的这个电子部的企业的经营的话，其实总体来说这个呃经营的趋势还是比较向上的。 00:13:00 呃我们觉得呃以我们的金股这个中国巨石为例啊，这个中报也披露了，二季度也保持一个非常快的一个增长。同时呢，我们看到就是即便是在7月份涨完价之后，那么在这个东部创了这个历史的价格新高，发现呢这个下游的这个库存啊整体来说还是比较少啊， 00:13:23 估计的话8月份还是要涨价，所以我们就是按照8月。月份再按在假如说跟7月份涨价一样的一个情况下，我们去算年化利润的话，会发现这个啊，巨石的利润有可能还是接近一 接近了100~120亿之间。那如果按照均值110亿来算的话，你就会发现它现在跌，它现在回调下来之后，这个市值相对于这样一个年化利润可能就只有十六七倍这样一个水平。哪怕是考虑是一个周期