大摩闭门会存储AI新瓶颈20260123

2026年01月23日16:47 全文摘要 随着人工智能（AI）从训练转向推理阶段，对存储技术的需求，尤其是内存市场，出现了显著增长。这导致对KV现金、DRAM和SSD等存储技术的需求大幅增加，因为AI的持续增长要求更高效的存储解决方案来支持大规模应用和多模态数据处理。讨论还指出，市场预期DRAM和NAND闪存的价格将上涨，而中国在AI硬件和系统设计方面展现出增强的竞争优势。 大摩闭门会：存储-AI新瓶颈-20260123_导读 2026年01月23日16:47 全文摘要 随着人工智能（AI）从训练转向推理阶段，对存储技术的需求，尤其是内存市场，出现了显著增长。这导致对KV现金、DRAM和SSD等存储技术的需求大幅增加，因为AI的持续增长要求更高效的存储解决方案来支持大规模应用和多模态数据处理。讨论还指出，市场预期DRAM和NAND闪存的价格将上涨，而中国在AI硬件和系统设计方面展现出增强的竞争优势。此外，对话涵盖了存储行业的供应链动态、价格趋势，以及内存技术如DDR4和NOR flash的未来发展方向。整体而言，AI技术进步对内存市场产生了结构性影响，为中国企业带来了潜在机遇与挑战。 章节速览 00:00 AI推理需求增长与存储瓶颈探讨 会议聚焦AI推理需求增长及其对存储的影响，讨论了ICMS Carry cash memory应用的重要性，以及中国产能扩张等最新动态，强调了存储技术在AI持续发展中的关键作用。 01:51 AI发展新趋势：从算力约束到记忆效率提升 对话讨论了AI领域从GPU算力瓶颈转向记忆约束的新趋势，重点分析了KV缓存、多模态应用及长上下文推理对DRAM和HBM需求的影响。DeepSeek提出的Conditional Memory架构通过优化硬件利用效率，提升了模型表现，展示了中国AI在系统设计能力上的竞争优势。未来AI将更注重记忆与推理的分离，实现更高效率和可持续发展。 07:43存储芯片价格走势与市场预期分析 近期，存储芯片价格预期持续上涨，dRAM和NAND第一季度环比涨幅分别在50%-60%和50%-80%之间，预计二季度涨幅为15%-20%。市场尚未有明确的二季度价格预测，但原厂可能拥有较大的涨价话语权。价格谈判预计在二月中旬或中下旬完成。 09:45股票市场关注三星电子与海力士业绩预报及2027年订单趋势 对话讨论了股票价格近期上涨，除了反映一季度业绩超预期外，投资者更关注KV cash对市场的长期结构性影响。下一个重要催化剂是下周四三星电子与海力士的业绩预报，重点在于产能规划及对2027年需求的指引。此外，互联网大厂何时下达2027年长期订单也值得关注，市场对2027年出货量及KV cash趋势对CSP订单规模的影响有清晰认知，将对memory价格及股价表现产生重要影响。 11:51 Memory与CPU市场新趋势及对旧存储的影响 讨论了美国和大陆的CSP与CPU供应商签订长期合约的现象，以及这一行为对主流存储利润和旧存储市场的影响。指出当前市场环境下，价格趋势和涨价节奏对各存储厂商的差异性影响，强调了华邦电等台湾存储厂商的应对策略。 14:50 DDR4市场供需变化与价格趋势分析 DDR4市场长期需求和供给均呈下降趋势，但近期供给下降速度超过需求，导致价格波动。企业客户对DDR4需求保持稳定，部分行业如交换器和TBSOC领域，价格涨幅显著，但终端需求未受影响。尽管存在价格上调，但市场对DDR4的增量需求保持乐观态度，预计价格调整将持续至年底，甚至更高。 17:08 MLC产能缩减引发市场暴涨预期 MLC产能因三星和micon的减产计划大幅下降，可能导致价格暴涨400%。台湾万红phonics是唯一愿意增加NLC产能的公司，但只能填补5-10%的缺口。No flash市场涨价趋势明确，美国大客户正锁定诺的产能。华邦、造诣等公司 受益于价格上涨，其中造诣成本上涨30%，低货价格预计拉高50%。Power chip与美光的合作将提升其竞争力，美光则获得快速扩大产能的机会。 23:01美光收购与存储行业动态分析 讨论了美光收购铜锣厂的产能规划，以及存储行业价格波动和供应情况。美光预计明年下半年可利用50K产能，长期规划可达150K。行业价格调整方面，管理层预计将持续上涨，尽管初期涨幅保守。存储需求旺盛，但供应稳定性依赖国产设备进展。AI需求与存储价格关系成为第二季度关键议题。 发言总结 发言人3 他，即Daniel，首先自我介绍后感谢了小雨，并指出了当前讨论的重点内容。他强调，美国和大陆的云服务提供商（CSP）近期对与CPU供应商签订长期合同表现出前所未有的强烈需求，例如有客户与Intel签订长达五年的合约，以确保未来五年CPU供应的双倍增长。这种趋势对旧内存市场造成影响，导致DDR4需求下降，供给减少；同时，NOR Flash市场因特定大客户的高密度需求而出现价格上扬。Daniel进一步分析了DDR4、NOR Flash以及MLC和TLC闪存的市场状况，指出MLC面临产能调整可能带来的大幅价格波动，并强调了台湾公司在这一市场中的潜在机遇。他还提到了Micron和华邦电等公司在不同领域的动态，以及美光与Powerchip合作对各自及行业的影响。最后，Daniel总结时强调了对未来市场动态的持续关注，并将讨论移交给乔。 发言人2 讨论了人工智能领域内存需求的变化及其对市场的影响。过去两年，市场讨论更多集中在GPU算力和先进制程的瓶颈上，但AI的物理限制正在改变，从训练转向大规模推理，系统越来越依赖于内存而非计算。KV缓存成为核心约束，随着上下文长度、并发用户数和推理深度的增加，对DRAM和HBM的需求线性增长。此外，新一代AI需要上下文理解、长期记忆和持续学习能力，对服务器DRAM和企业SSD提出更高要求。多模态和长上下文应用也放大了存储需求。预计AI使用导致的用户周活跃度增长将大幅消耗全球DRAM和NAND供应。他还提到了Deep Seek提出的England架构，旨在通过硬件和系统层面的创新提高模型效率，不降低对内存的使用。最后，他讨论了第一季度DRAM和NAND的价格上涨预期，以及市场对长期内存供应和需求动态的关注。 发言人1 他（查理）首先介绍了今天的会议主题和参与者的背景，强调本次讨论仅限于摩根森林机构客户和财务顾问参与。查理提到了近期CES（消费电子展）上Jason MBDS CEO杰森的演讲重点，特别是ICMS Carry cash memory技术在AI领域的新应用。在讨论环节中，查理与刘端及Daniel探讨了AI推理需求增长对AI技术持续大规模发展的影响，以及实现上下文应用的关键因素。查理还分享了关于存储领域股票的潜在上涨空间、价格及产能扩张的最新信息，并对与会者表示了感谢，预祝大家周末愉快。 要点回顾 在AI推理需求增长的背景下，是否会出现一个瓶颈，并且能否持续保持大规模增长？ 发言人2：我们预计AI推理的需求增长会受到KV cash（即现金储备）的物理约束，尤其是在上下文长度、并发用户数和推理深度增加时，对DRAM和HBM的需求呈线性扩张。此外，AI架构的演进，如Deep Seek提出的England架构，通过将记忆和推理在硬件和系统层面进行一定程度的拆分，优化了内存使用效率，但在不增加新算力的情况下可能不会显著降低对整体memory的需求。 AI架构演进对中国AI发展有何启示，以及Deep Seek的新研究报告提出了什么新架构？ 发言人2：Deep Seek提出了一个名为England（即conditional memory）的新架构，该架构将记忆和推理从硬件和系统层面进行了一定程度的拆分，通过在模型中嵌入可查询表格来处理静态知识，使得GPU更专注于推理和reasoning，同时提升整体模型的表现力。这有助于在不增加新算力的情况下提升效率，但可能不会降低对整体memory的需求。 近期存储价格涨幅以及未来有哪些因素可能推动存储股票上涨？ 发言人2：第一季度dRAM价格预计上修50%到60%，nand闪存的价格涨幅在50%到80%之间。对于第二季度，市场共识认为dRAM和nand的价格涨幅大约在15%到20%区间。目前市场上还未有明确的二季度价格预测，但从渠道调查和对原厂涨价策略的理解来看，二季度原厂可能仍会有较大的涨价话语权。 对于股票价格的近期波动，大家关注的主要因素是什么？ 发言人2：近期股票价格的波动主要反映了第一季度价格远超于上一季度预期的情况，以及投资人对整体 KPI（Key Performance Indicator）和长期结构性故事的关注。尤其是下周四三星与三星电子和海力士的业绩预报，重点在于它们新建产能的规划以及对今年下半年乃至明年市场需求的指引。 下一个值得关注的催化剂是什么？ 发言人2：下一个重要的催化剂是互联网大厂在明年2027年下的订单情况。市场目前尚未得到具体数字、产能及出货量规划，但如果能清晰了解2027年出货量、KV cash tend对CSP订单规模的影响，将对接下来memory的价格涨幅和股价表现产生关键性作用。 存储器方面，有什么新的研究发现吗？ 发言人3：在存储器领域，美国CSP的行为表现与以往不同，除了存储器外，CPU也成为了关键组件。从去年第四季度开始，无论是美国还是大陆的CSP都与CPU供应商签订长期合约，这是前所未有的现象。这种趋势导致主流利润中的服务器需求强劲，进一步挤压了old memory的空间。 目前DDR4的市场状况如何？ 发言人3：DDR4从需求和供给两方面看，长期趋势都是向下的。但自去年第二季度以来，供给下降速度超过需求，且近期出现了需求上升的现象。企业型客户的态度转变尤为关键，如交换器厂商开始积极锁定产能，而NVIDIA等公司对价格涨幅持开放态度。此外，DDR4在TBSOC中的应用如联发科、瑞昱、联咏等台湾大厂接受至少30%以上的涨幅，并将持续到年底。 对于legacy name（此处可能指QLC或TLC等类型存储器）的市场状况有何看法？ 发言人3：随着KV cash需求增大，大厂必须调整产能以满足TLC和QLC的需求。例如，三星从去年10月开始减少MLC产能，而Micon今年1月开始削减NLC产能。由于MLC产能占比较大，其减少将严重影响市场供应，而全球范围内增加NLC产能的能力有限，主要由台湾的万红phonics承担，但补给量有限。因此，MLC价格可能面临剧烈上涨，潜在受益者为Micon ics。 no flash（此处可能指未经封装的存储单元）的市场现状如何？ 发言人3：no flash目前以中国三家企业为主导，包括台湾的万红、华邦电和国内的造诣。涨价趋势已非常明显，预计至少会持续到年底，上半年主要是供应减少的影响，下半年的能见度较低。 美国大公司明年计划在东北地区产能加倍，这是否意味着从今年下半年开始会有涨价趋势？ 发言人3：是的，由于需求增加，今年下半年确实存在涨价的可能性，特别是由于美国大客户在签合约时希望以至少20%以上的LTA价格购买产品。 赵毅公司第四季度的财报表现如何？以及对于今年上半年的展望是什么？ 发言人3：赵毅公司第四季度财报不如预期，但预计今年上半年业绩会不断改善。赵毅仍会继续从合肥长兴采购低润的waver，其价格涨幅大约在30%左右，而相对于DDR four的SDI预期，这个涨幅远低于预期。因此，我们认为赵毅在毛利上的expansion将在今年上半年开始变得非常明显。 对于想要进行不同操作的公司，有哪些机会可以关注？ 发言人3：IC design、micronics等公司有机会通过设计优化、成本控制以及与美光等公司的合作来提升竞争力和利润空间。power chip公司与美光达成的交易将显著提升其中长期竞争力，并获得现金及one y的license，有利于与美国HBN获益合作。 美光通过与该公司的交易得到了什么好处？ 发言人3：美光通过交易获得了快速ra