国产AIDC&算力（液冷、电源）专家交流260104

发⾔⼈ 1 00:00:00 先来参加我们的呃这个专家交流会啊，那呃今天组织电话会的除了我之外，还有我们的 AIDC 研究员⾼欣啊，然后也⾮常感谢那个专家在那个假期结束的第⼀天和我们有这样⼀个交流沟通的这个时间。啊，那呃会议开始之前呢，我们也是强调⼀下会议纪律，不希望有任何的纪要或者录⾳流传出来。嗯，从今天开始呢，我们呃之前其实有⽐较多跟上市公司聊了海外算⼒的⼀些情况，啊，然后今天呢，我们也是从这场开始，陆续邀请⼀些国产算⼒的专家给⼤家有⼀个这个沟通，啊，也看⼀下26年国产算⼒这⼀块的⼀些进展，包括增速。啊，呃，先看⼀下专家那边能听到我们声⾳吗？ 发⾔⼈ 2 00:00:44 很清楚很清楚，可以听到我的声⾳吗？ 发⾔⼈ 1 00:00:47 哦，可以的可以的，也是清晰的啊，然后⾮常感谢啊。呃，专家，我看在最开始能不能先聊⼀下呃咱们⾃⼰在25年和26年整体的⼀个AIDC的这个规划啊，呃，我们想看⼀下往26年整体的⼀个增速。然后包括这⾥⾯⾃建和那个代建的这个部分。啊，谢谢。好。 发⾔⼈ 2 00:01:05 嗯，⼆五年从⾃⼰整个整个市场来说的话，年初的预期⼤概是公开渠道都能看到，⼤概是⼀千五百亿。但是实际落地的话，在中国落地的话，⼤概其实也就是嗯，五百呃六呃，接受接受⼗⼆⽉底吧，⼤概仅有五百多兆吧，⼀个R P容量的⼀个规模，相当于⽐年初的整个嗯，整个整个达到年初预期的三分之⼀吧。嗯，这个有⼏⽅⾯原因导致的第⼀个最主要原因就是咱们的业务业务的需求哦，就是没有赶上预期吧，这个业务的调整。这个嗯，还有⼀个预期还呃，还有⼀个原因就是它的⼆四年的发标的量就是⽐较⾼了嘛，就是有写的量还没有吃完，就是还没有使⽤完吧。第三个主要原因就是⼀个就是他们的嗯，他们的他们的算⼒卡，算⼒算⼒卡的供应，嗯。嗯，就是今年25年就是卡的⽐较严嘛，就是嗯⽐以前的，嗯，⽐24年卡的要紧，所以导致他的算⼒卡的规模上不去，所以有些业务也没法部署。这个三⽅⾯的原因导致了吧，导致了今年的25年实际落地了⼤概7550兆⽡，⼤概7个容量。 发⾔⼈ 2 00:02:20 嗯，从从25年的10⽉份开始吧。字节就会是陆续的开始启动招标，嗯，预计的话，26年整个的规划的容量⼤概是⼀点⼀点七G吧，但是⽐24年的话还少还少个⼤概其有个嗯有个四，有个400兆⽡吧，⼤概其这样，整个字节的规划⼤概是这样⼀个形式，是这样⼀个这样⼀个布局吧，是这样。嗯。 发⾔⼈ 1 00:02:48 哦，明⽩，这个1.7G ⽡，⼀个是都是国内吗？还是包含东南亚的⼀些地⽅，然后第⼆个就是⾃建和代建⼤概是个什么规划？ 发⾔⼈ 2 00:02:57 嗯，⼀点七亿的话指的是国内。嗯，⾃建和代建的⽐例⽬前只，⽬前的话，⽬前情况嗯是⼤概7:3⼤概7:3维持在7:3左右吧。因为今年的嗯内蒙古的和林格尔要⼤规模的起来，⾃建园区，嗯，包括芜湖的，芜湖的起的量⽐和林格尔要少。所以它的⽐重相对来说的话，就是⾃建的部分稍微提⾼了⼀点了，就是这样。像像像哈斯25年基本上能达到基本上达到8:2左右吧，所以现在基本上从26年看的话是7:3嗯，东南亚的部分的话，嗯，⽬前截⽌到25年吧，25年的话下半年基本上也招了⼀些标。 发⾔⼈ 2 00:03:46 主要⼤概其有个200兆⽡左右吧，主要分布在万国和中联数据，就是他们的海外公司⼀个 z⼀个 zdata⼀个是 data one 这两家公司这⼀块主要集中在泰国这块。嗯，按理。六年的话，⽬前的海外的规划，⽬前的话⼤概其除了除了泰国及泰国⻢来继续布局之外，还有⼀些像巴西、像芬兰这块，嗯，⼤概其整个的体量⼤概其也就是有个嗯，有个六百多，六百六，六百到⼋百兆⽡吧，⼤概其这样，嗯。但是我说这些这些600~800包括1.7亿⽡，这个东西是⼀些的招标的需求，但是指的是嗯可能落地的话可能会落地到实际落地的话可能落地到27年因为它有个建设周期的嗯⼀个限制。特别是国外，因为国外的建设周期同⽐国内的话要慢的很多，所以的话只是⼀个需求的规划，实实际落地的话，嗯，会会有⼀部分会落到27年左右，嗯，是这样。 发⾔⼈ 1 00:04:52 嗯嗯，哦，明⽩。然后我先问⼀下海外，看上去26年除了东南亚还有⼀些其他呃地区是吧？是欧洲之类的是吧？啊，还是什么啊？ 发⾔⼈ 2 00:05:03 主要南北嘛，南北和嗯欧洲，南美的话就是巴西，欧洲的话就芬兰，澳⼤利亚的话也有，暂时的奥利华已经选址选了两年了吧，⼀年多快两年了。但是嗯扣路商呢，嗯，⼀直没选着合适的扣路商和扣路商，嗯，也嗯包括后包括澳澳洲那块⼀些资源这块的扩，冗余性、扩展性这块基本上还没有达到嗯我们内部的需求，所以的话。如果今年能够谈下来的话，嗯，就是能定下来的话，就澳洲这块会部署个⼤概其也就是嗯嗯最多也是部署部署个⼏⼤⼏⼗兆吧，这最多的，因为澳洲嗯第⼀年试点，第⼀年第⼀年第⼀年试⾏嘛。相当于不像不像⻢来嗯那种⽐较成熟的地⽅嘛。嗯。 发⾔⼈ 1 00:05:55 嗯，明⽩，哎，我问⼀下这些地区包含就是国内啊，往后如果再。看的时间⻓⼀点，您⾃⼰觉得哪些区域是您⽐较看好能放量的呀？啊，因为现在体量都很⼩嘛，所以每个地⽅增速都快哦。 发⾔⼈ 2 00:06:09 你说的是国外区域还是国内区域？ 发⾔⼈ 1 00:06:12 啊，都可以的，就是国内外放在⼀起去看，就是您⽐较看好的啊。 发⾔⼈ 2 00:06:18 嗯，看好的先说国内吧。国内的看好的话，有可嗯就是内蒙加上后期的嗯宁夏和⽢肃这块吧。其实这⾥边有个区别，就在于嗯宁夏⽢肃这块说虽说是西部区域吧，但同⽐的电价来说的话，和内蒙差不多。所以整个的在内部的嗯决策和讨论讨论过程中，还是更倾向于倾向于内蒙吧。因为内蒙这块离北离北京⽐较近嘛，离公司⽐较近，这块不像西部那块太远。嗯，这是⼀个这⼀个⽅向，⽬前是 ⽅向。嗯，除⾮的话像宁夏啊、⽢肃啊、银川啊这种地⽅，除⾮电价。中，在降点呢，就相当于⽐内蒙那块有明显的折扣或者⼀些嗯⼀些⼀些⼀些的价格的价格的价格的落地吧，价格的落下来吧。 发⾔⼈ 2 00:07:11 这会除⾮这种情况发⽣，嗯，才可能⼤规模的向西部区域进⾏⼀个⼤规模的部署，这是国内的⼀个区域，嗯，这是⼤模型的⼀个训练啊或推理这块的东西，其他的⼏个热点的话，嗯，字节这块分布的话就是⽬前看来⼏个传统的区域。像张家⼝啊，像苏州啊，像像芜湖啊，还是还是继续保持⼀个嗯⼩幅的增⻓吧，不像我们内蒙那个增速那么增速那么⼤，就整个⼀个⼤盘的情况是这样，在国内。嗯，国外的话基本上来说的话，嗯，还是以东南亚为⼀个⻰头吧，来辐射嗯整个区域，整个全球吧。东南亚主要是以靠近新加坡的⼀个呃为核⼼嘛。 发⾔⼈ 2 00:08:00 现在已经布设到⻢来，嗯，⻢来和那个泰国。后期可能布置到印印尼现在也有点，但印尼的点不不不多，后期的话也会在嗯在像像印尼的雅加达⼤都市区，还有⼀些巴厘岛，巴厘岛估计现在的现在的因为中国的客⼾商业没有资源嘛，主要是万国的⼀个⼀家在巴厘岛看，其他的⼏个客⼾商没规定，所以有写的他们的⼤规模的集群还是没法来部署的。嗯，这东南亚⼀个区域，第⼆个区域就刚才说的还有后除了刚才说的那个呃巴西呀和那个芬兰之外的话，后期可能会在爱尔兰那块也会布也会布来点，但是它布点的话，从⽐东南亚来说的话，巴西来说的话，它的点就⽐如说它的体量就⽐较⼩了。 发⾔⼈ 2 00:08:46 嗯，像芬兰这块到现在为⽌也就是30兆⽡⼏⼗兆⽡了，今年的话再扩容⼀栋楼，也就是变成总共总总的存量也就60兆⽡。像爱尔兰的话，估计呃后期的话也是⼀个呃70兆⽡级别。像挪威的话，挪威的情况和澳洲情况⼀样，也是⼀直在选址，但是还没有⼀个嗯嗯⼤，⼀个相当体⾯的⼀个嗯落地吧，今天就这样。 发⾔⼈ 1 00:09:10 嗯嗯。明⽩，好，谢谢啊，谢谢您做了⼀个规整啊。然后接下来我就是⼀些细节再请教⼀下，第⼀ 个就是前⾯卡受到了⼀些那个呃限制嘛，然后我想看看我们现在卡的采购，就⽐如说因为我们也有代建，也有⾃建嘛，呃，然后代建可能还占到了70%这⾥主导权都是咱们⾃⼰嘛。然后包括现在使⽤的卡的这个呃类型吧，或者来源分国内外，⼤概能给我们介绍⼀下吗？嗯。 发⾔⼈ 2 00:09:37 嗯，我们是国内投资是吧？不是国，不是海外的吧？这个。不是美国的投资者吧？这块嗯。 发⾔⼈ 1 00:09:47 哦，不是不是不是不是啊。我们这⾥你是说问我们参会的对吧？啊，没有。对对对对对。哦，没有没有没有没有。 发⾔⼈ 2 00:09:53 好。海外来源，因为字节的话，同⽐阿⾥和腾讯的话，嗯，他是团卡。打的历史是⽐较悠久的吧，不管从之前的H10和H20这块，嗯，都囤了⼀度⼀部分卡。所以的话，从⽬前的体量来说的话，它的卡分布来说啊，有两种，⼀个是N卡，⼀个是国产卡吧。 发⾔⼈ 2 00:10:14 N卡的话主要是以嗯以A⼀百、嗯H⼀百还有H⼋百，嗯，就是H七七为主吧这⼀块。嗯，这些H⼀百、⼀百基本上都是嗯就是历史的历史历史历史的存量吧这⼀块是不是这样？嗯，N卡现在还有布局的⼀些像B两百啊，GB两百是GB两百啊，但是GB两百的体量⽐较⼩，但是还是如果是嗯B两百的体量还是⽐较⼤，属于这样。这是N卡的⼀个⼤致的分布。嗯，国产卡的话就⽐较嗯国产卡的话也是做了⼀部分，做了⼀部分的话，但是采购的源头⽐较⽐较多了，就是因为现。 发⾔⼈ 2 00:11:00 现在国产卡整个的话，像阿⾥的在资源内部的话，⼤概就有个嗯三万六千五，三点六五万吧，⼤概是这个张卡。主要是像华为系列的，像三五G，嗯，还有⼀些之前测试的叫清华，清华做的轻微吧，叫轻微吧，轻微做⼀些事，做⼀些试点。但是这规模轻微的体量就是⽐较⼩，就属于⼏千、⼏千级别，但是就属于⼀个试点性质或者⼀个测试性质。对对，就这⼀款，⼤致的国产卡分布就这些。 发⾔⼈ 1 00:11:36 我明⽩。哎。 发⾔⼈ 2 00:11:37 我们现，国外的话，哦哦，你说。嗯。 发⾔⼈ 1 00:11:40 哦哦，您您先讲国国外没关系，啊。 发⾔⼈ 2 00:11:42 您讲完我再问。嗯，国外的话基本上都是n卡为主了，基本上国产卡就是国产卡出出海的话也受⼀些政策的合规政策限制，所以国外的话也就是像去年的24年嗯，24年的S⼀百为主啊。五年的话，嗯，B200嗯，GB200都有，基本上都有，还有⼀些现在嗯300的少，300的很少很少，就相当于体量特别少，就是说⼀个半个包间吧，还很⼩的⼀个店。主要是国外的，啊，是这样。 发⾔⼈ 1 00:12:19 嗯，哦，那个我我想问⼀下，那个往明年看，GDP300海外这个部分300开始上量了吗？哦。 发⾔⼈ 2 00:12:27 可以可以上量了，就是嗯现在可以⼆三年的，还25年的11⽉份吧，11⽉份逐步开始上。嗯。 发⾔⼈ 1 00:12:38 嗯嗯嗯，那明⽩，哦，所以就是26年我们海外的部分可能恩卡这边的⼤头基本上都是吉利300了，呃，这个理解对吗？ 发⾔⼈ 2 00:12:48 对，就是像三百可能会还有⼀些嗯和三百通通统通统算⼒的嗯blackwell那种系列的那种那种系列的卡，所以。就就相当于理解成⾼端卡吧，就⽐较多。 发⾔⼈ 1 00:13:02 嗯嗯嗯，明⽩。然后国内我想看⼀下⽐例现在⼤概是什么样的呀？哦，因为国内有就是什么 a 卡、h 卡，然后还有国产呃华为、海5G 啊等等这些，现嗯就是往26年看，⼤概会是什么样⼀个构成啊？ 发⾔⼈ 2 00:13:19 国内的话，因为受合规或者政策的影响嘛，基本上⼆五年的话⼤概其⼆五年的话，⼆五年基本上是⼋⽐⼆吧。⼆六年的话嗯，估计能达到七⽐三左右，⼤概七⽐三。嗯，就是呃N卡⽐上国产卡这种⽐例⼤概就是这样。因为现在⼆五年的话，基本上像像像⾃⼰那块N卡的存量加上新购的量，总共的体量⼤概其实是⼗三点五万吧，我记对。 发⾔⼈ 1 00:13:59 哦。明⽩。哦，然后第⼆个我再请教⼀下，就是听您的意思是四季度，就是25年的四季度开始，就是卡的限制应该是陆续解除了是吧？从我们这边感受，呃，因为我我看⼀些供应商，