时间:7月27日参会人:无 各位尊敬的领导下午好,很荣幸能够邀请到各位来参加我们本期的中银时间。我们本期中银时间的主讲人是我们中银港股通医药基金经理王方舟,方舟总也是毕业于北京大学的保险学硕士,然后是在应届之后2017年就加入我们中银基金管理有限公司,就曾经担任我们公司的研究员和基金经理助理。然后在研究员期间,也是主要覆盖医药行业领域的研究。那方舟总目前在管的产品有中银港股通医药和中银大健康以及中银健康生活。近期创新药的行情表现也比较火热,那接下来就有请方舟总带来他近期对医药行业的观点以及他管理产品的情况。 感谢各位这个领导,那么我简要这个汇报一下对医药行业的一些观点,长期的、中期的以及短期的。 简单来讲,我们看这里吧,就说长期的话,我想大家也经常看这个图,当然不同的图的数据来源也不一样,就是结论来讲就是大概这个出海合作中,中国的创新药出海合作的份额到这个六月中,这个应该是医药魔方那个数据吧,就六月中的时候,大概是三分之一全球的这种BD可能来自于中国的一个创新药,然后因为我们也知道就是MNC基本上大多数,当然有的说法可能是50%,有的说法60%,有的说法更多,都是来自于BD的这样的一个,就是它的收入是来自于BD过来的这样的一个品种。 就如果我们这样,我们现在看到的这个BD授权的比例还在往上的一个增长的话,那么我们可以一个比较乐观的看去看的话,全球比方说七八年之后全球销售的这个药品当中,比方说可能有四分之一都来自于中国的创新药。当然这个我们只是很多绝大多数只是拿一个提成。如果这样算的话,就是到那个时候的话,全球可能超过5000亿美金的终端销售的专利药是来自于中国的品种,或者说来自于中国授权的品种。这样的话我觉得可以支撑起一个7万亿人民币的一个市值。 那现在A股、港股包括未上市的创新药公司,如果大家只看创新药部分的市值的话,其实可能也就是可能只有这个体量的一个十分之一。就比方说像恒瑞、百济,我们只算一部分,或者说把这两个剔除掉,考虑其他的公司基本就只占十分之一。所以说应该说未来七八年,会有一个非常大的增幅,有可能是八倍或者是十倍这样的,就是增量的这个创新药市值的一个空间去大概的可以去定性的去衡量。所以这里面长期来看的话,机会是蛮大的,那这个机会主要来自于份额的一个提升,来自于中国创新药能力的提升。 当然这个长期逻辑目前看趋势没有变,就不多多赘述了。我认为真正影响投资接下来的有几个比较重要的,一个是中长期的一个变化。当然有些人说这个太晚了,但我们还是要讲一点,就是说其实创新药是站在时间这一边的,因为二六年到二八年的话,其实我们看到很多国内的一线的龙头公司,包括二线的。创新药的这些公司,他们都即将走出盈亏平衡,并且会快速的一个增长,比如到28年,有些公司现在估值可能比方只有20倍,30倍,甚至会更低,就算PE,然后我们也应该注意到,就是说它实际上还在26年、27年、28年都还在收入的一个快速增长,适应症的新增往里去纳入的。所以说从这个角度来讲的话,就这些公司的,尤其到那个时候,全市场的资金都会注意到创新药的资产的高增长和高确定性的特征,所以说那个时候肯定是会有很多的一个估值的一个上修,或者说业绩盈利可以去根据实际情况有一个调整。然后此外,这里也重要提到一点,就是实际上无论是外资还是内资。对国内市场的这个业务其实是整体是一个非常低估或者是这个不愿意有这个较高预期的这么样的一个状态。因为国内的医保的一个定价并不是很宽松。 但是我们看到就实际上在国内是可以卖出大药的。比方说,我们也看到就是现在有的专利药公司可能一个药可能再过一年两年,一两年有可能就要到100亿的销售收入了,这个可是这几年持续快速增长对吧?大家都说这个峰值要到了到了,应该已经到了已经到了,但实际上持续还是快速的一个增长。所以我们就看到其实上很多药,比方说一些免疫基石类药物。如果它真的上市,当然有些对吧?有些管线,其实上已经获得了一个关键临床的一个阳性的一个数据,在申报或者即将上市。 这些这种管线如果它能继续的适应症的拓展,对吧,我们再给它一个非常保守的一个价格,对吧,我们就所有价格都对照PD-1去给,或者再低一点都OK。即便这种情况下,考虑到新增的适应症,考虑到更长的用药时间,都会实际上都是有一个很大的一个市场的。就这个国内的峰值其实你是可以看到很大的,而且不只是看到很大,在未来两年都可以看到这些公司的销售的一个快速增长。如果说它增长不利了,那这个峰值确实存疑,这是合理的。但是如果我们说能看到每个新适应症上来之后带来的快速的增长,那么我相信这个峰值最后也会赢得一个重估。 当然我不是说所有的国内的产品销售有重估的可能,实际上国内可能比方说是在十亿还是三十亿,对吧?总在一个销售规模以内的话,这些企业如果再投研发,它可能不太容易盈利。但是如果我们能卖到很大的一个药,那它显然还是可以带来一个很大的一个盈利,或者支撑公司做更多的管线的投入。那这些管线投入,它如果不显示为利润的话,那它就显示为更多的研发管线的物质。所以说我指出就是说这里其实还是有一个很大的国内业务重估的一个空间。 这是中长期将会发生的。那中长期另外一个会发生就是海外的,对吧?这些授权的也会带来利润。就不管怎么说,我们看到的就是26年到28年,很多公司开始产生利润,并且利润的增速会起来得非常快。到那个时候我们看到不仅PE可能很便宜,而且这些它可能意味着更高确定性,更高成长。那这个是我认为就是事实上可能从今年的,就从今年的这个8月份可能开始,可能就是未来几年,未来的几个季度,持续到28年,我们都看到这些相关的公司的收入,包括利润的一个快速的一个正向的一个表现。 当然实际的一个,至少目前为止,大家还没有交易这样的逻辑,大家还没有定价这样的逻辑。所以说我认为这个到后面的话,如果参与定价会有一个很大的空间。这是一个中长期的一个逻辑,就是说在任何时候,我们觉得如果创新药确实这个太惨了,各方面的预期都很差的时候,实际上从一个,哪怕是已经国内上市的这些管线,或者是海外已经成功的这些管线,我们去看它的这个带来的利润贡献,其实是可以作为很多公司是有一定的一个市值的支撑,甚至即便如此,都看起来显得很低估。 另外一个我们认为就是今年下半年的这个机会,因为我相信市场上也有一些观点认为最大的变化可能也就是在这段时间,因为这段时间正好是7月份正好是ESMO和这个 WCLC都有摘要出来。就其实我们都知道这些公司下半年可能有什么样的一个临床数据,或者说是相关的一个预期,或者是相关的BD可能的变化,因为BD的变化可能很多时候也要围绕着临床数据来。所以说如果这个时候看到了这些预期,这个时候有可能提前交易,比方说提前交易预期,那是不是行情就结束了,对吧? 因为交易完了那就涨上去了,涨上去之后后面就现实出来一个就兑现一个对不对?如果说只讲阶段性的一个临床的数据的预期变化是不是就会有这样的一个情况?就是我认为这个是市场表面上会看到的一个情况,但是实际上,就是基本面会发生一个什么样的一个比较大的变化?当然我们知道就是今年下半年会有这个一些重要的一些临床数据的变化,包括其实今年ASCO的时候,LB4和LB5,就这两个就是RAS,包括这个VEGFR双抗,它们带来的突破性的数据,以及包括后面对于行业性的影响变化。 我觉得下半年其实是刚开始,就一是供给层面的这些,一是就是成功概率看起来比较高的领域,会有更多的临床数据出来。当然,对吧,这个市场可能都是有预期的,但我认为更重要的是需求端。我认为这个是市场并没有怎么定价,或者就我目前交流下来市场的定价预期还是非常保守的。我来给大家就是解释一下这个为什么说大家对这个市场预期是非常保守的,其实很简单,就是当我们想要去了解MNC在要BD什么东西的时候,那我们怎么才能知道?就是,我们看管线组合,巴拉巴拉对吧? 但实际上最有效,也是目前对定价影响最大的因素,就直接去问这些MNC,就你们对于这些资产怎么看?就去问他们的投关,你们对这资产怎么办?然后我需要指出就是说事实上如果我们看很多MNC,就很多跨国药企,他们的观点。有些观点是持续,如果你看的是临床研发相关的对吧?他可能会根据市场上的一些研发的进展,会有一些动态的变化。但有些,就是他可能持续保持一个态度,我们需要指出的说就即便这种方法看起来是最直接最有效,对吧? 总比自己瞎拍脑袋猜要好。但实际上它会面临一个问题,就是说因为这些MNC都是一些职业经理人的一个公司,所以说它的投资者投关的交流本身也是要维护企业的一定的一个利益,我想这个大家仔细去思考,就是很明白,很容易就理解我说的是什么,很容易理解就是他们有可能会在某些方面对投资者持有一种给出一种比较保守的,或 者给出一种某种维护自身利益,维护自身股东的这样的一个表述。但实际上最重要的是什么?最重要不是看他说什么,最重要的是看他做什么。 我觉得这是就是也许很多人说这个管线的分析是一种间接的分析,因为管线分析你永远不知道哪些管线的真实的一个评价,我们并不能总能知道MNC内部,尤其对吧。这些决定这些管线进展的都是外国人,都是美国人,都是欧洲人,对吧?或者是有一部分的华裔,但也从来不回国。我们并不能总知道,或者说很多时候我们并不知道。但是,我认为就是说结合它的管线的布局,但更重要的是看它的动作,我们就知道这些MNC的一个态度。你像这一页,这个第八页列出来的是2025年及以前的一些比较大的、重要管线的一些合作,当然这些如果看我之前的PPT的话,应该也都知道,看过这些东西对吧? 我想大家可以看这个对吧?就是第九页,就是26年以来,应该是总包应该是在20亿美金以上的,前15家公司,总包20亿以上的这些,他们的这样一个布局的一个方向。我觉得这一页PPT已经能说明很多的问题了,那当然这里面就是按照合规大家也看到有些打了星星,但实际上大家自己去搜索就知道这些管线实际上它布局这个方向到底是什么。这是第一点。我其实这里面有很多的一个引申,就比方说有些公司我们明知道某些领域对吧,你可能一定要两种药物去联用是方向。 那如果这个公司重金布局了其中一个其中一类药物,那对于另一类药物它到底有没有布局或者并购的需求?对吧,看起来挺难猜的,但是我想这个答案是一目了然。同时我们也从别的方向去了解,因为我们能够比较有信心的一是这些跨国药企,他们的这个态度决策,当然很重要的除了他们投关的交流的态度以外,就是投资者交流的时候的态度以外。更重要的就是看他们做了哪些行为,对吧?推进了哪些,加快了哪些管线,对吧?落后了就是cancel了哪些管线,以及对吧? 真金白银买了哪些领域,做了哪些的研发合作。但是同时我们其实也可以跟A股的上市公司,对吧?通过他们的行为,通过他们的这个投资者交流,去了解到很多新的变化。所以我随便举个例子,比方说像在双抗领域,就是大家表面上看到的就是,至少已经有四家,对吧?不算Summit的,至少已经有,不算某家biotech以外,至少已经 有四家公司,四家大的跨国药企做这个领域的布局了。对于这个管线,还可能有进一步的机会吗?对吧?这个肯定很多人会质疑,我觉得这种质疑是合理的,对吧? 确实很多领域就是你看到的管线就是可能BD两个,甚至BD一个之后就没有后一个了,因为种种原因。但是实际上我们反过来也看到,就首先第一,这个市场是一个适应症非常多,而且市场规模非常大的一个市场。所以这意味着哪怕你是第五家、第六家、第七家,你一样可以在里面抠到一个小的市场。当然这意味着你也不可能要花很多的代价去布局相关的一个管线,因为这样的话可能这个投入产出比算不过来。但是你总是能从,对吧?你可以要比方三四十个,四十多个适应症,那你总是能从里面抠出一些小的适应症,你还可以做一些新的适应症。 那如果别人把大适应症做了,你还是可以做出一个小的适应症,你可以再往前线去推。或者做这个免疫耐药的这方面的一些市场,对吧?你总是可以去做这方面的一个行为,这第一点。第二点,实际上我们看现在的这些跨国药企的管线布局,对吧?我们再去,如果大家做一些行业的一个调研,那实际上关注双抗领域的公司远比大家想象的多,远比大家想象的多。但是他们不布局的思路,原因也