易方达基金 盘前早知道 有色话题--当 铜博士 遇上AI 有色这次有什么不一样

00:00:08 各位投资者朋友们，大家早上好。欢迎来到今天的盘前早知道我是今天的指数观察员笑然，我是易方达基金指数研究员侯彦斌。每个交易日上午9点，我们将在直播间为大家解读投资的趋势，直击投资热点，让投资方向早知道。欢迎大家持续来关注啊。交流开始前呢，我想先提醒一下大家，根据证券期货投资者适当性管理办法等相关规定啊，本次交流呢是指适合风险承受能力匹配的投资者来参与。基金有风险，投资需谨慎，详阅基金法律文件。 00:00:46 首先让我们一起来回顾昨日市场表现。7月22日，三大指数涨跌不一，其中石油石化，有色金属，煤炭板块领涨，通信，建筑材料，传媒板块领跌。截至收盘，上证指数上涨0.07%，报3867.03，深证成指下跌1.42%，报14061.44，创业板指下跌3.23%，报3566.73。资金面上，A股两市全天成交额总计2.67万亿元。港股市场，恒生指数下跌0.95%，报24892.66，恒生科技指数下跌3.04%，报4668.23。 00:01:33 啊彦斌啊嗯啊，近期呢有一个现象引起了市场很广泛的关注，L mme铜价持续维持在历史呃偏高的一个水平位，但是呢，A股的工业有色板块却是出现了明显的调整。对啊，这种资源品价格还有权益资产价格的背离啊，也是让不少的投资者包括我也感到比较困惑啊。这个同时呢，AI产业的快速发展是正在重塑全球资源需求的底层格局， 00:02:01 从传感器、半导体啊，再到电池、线缆、电机还有执行器，一台人形机器人的几乎所有的核心的部件都是离不开铜的支撑的呀。 00:02:12 嗯，对呀，呃，我觉得您说的非常对呃，我们也可以先看一组数据，根据国际同业协会ICA的这个估算啊，呃，一台人形机器人，可能它的同用量呃会是这样的分布，传感器与 半导体大概是0.5~1kg，用于芯片。呃呃，去和这个封装和这个感知的系统，那像电器的线缆包括连接器呢，大概会用到一点呃呃1kg到两公斤左右的这个铜，用于去传输电力和信号，那像电器电机呢。和执行器大约是呃会用到两公斤到3.5kg，用于整个产生动力驱动的这个关节和运动的这个机构。呃，那电池的组件用的铜量大概是0.5~1.5kg，用于能量的传输的效率的一个提升，所以说我们可以看到像一台人形机器人，它的同用量大概会到5~8kg之间。 00:03:16 诶，彦斌拆解得非常的详细啊嗯诶，那我还是发现从传感器到执行器，其实人形机器人它所有的核心部件都离不开铜诶对是啊。所以说如果未来人形机器人可以规模化的所谓量产和落的落地，那全球的铜资源供给是否充足，就会成为一个比算力是否充足更加呃，可能会被投资者所关注到的一个议题， 00:03:45 所以说看起来这次AI革命是很虚拟的，是很呃。摸不到看不着的，但是背后呢，其实是现实生活中一轮大规模的电气化的一个扩张的一个浪潮。是的，嗯，所以今天呢， 00:04:00 我们就和肖然一起和大家深入地聊一聊，当童博士遇上AI有色这次有什么不一样。 00:04:07 那呃，我们可以看到最基础的问题，其实大家嗯，刚才我们提到了，其实都知道AI是需要算力的，需要呃芯片的，但是为什么说AI的尽头是电力和工业金属呢？其实这个说法是怎么来讲呢？其实这个说法就是说市场经常会把AI等同于算法、芯片和模型，当然这些很重要，但这些是架在更高一层的。我们要观察到的是，它的底层的运转的根基是一个更加庞大的电力和基础设施的体系。是的，比如说像AI数据中心，本质上是高耗电、高散热、高连接的一个电气化的工厂。那呃，它的供电服务器、冷却电网包括储能这些环节都是需要大量的工业金属的。 00:04:59 诶，那么您刚才提到的这些啊，其实铜在其中具体是扮演一个什么样的角色呢？能不能具体量化给我们来拆解好呀？像铜它是有很强的很优异的这个导电导热性能嘛，所以说它也是整个AI基建中很核心的一个原料之一啊， 00:05:17是的，我们可以从几个维度来看。 00:05:19 第一个呢是从全球数据中心所呃这个呃需求的这个容量的这个预测。那根据标普全球和麦肯锡它的一个呃呃这个叫myspace的数据库的一个数据，到2030年的时候，全球数据中心的容量会从2025年的82G瓦，增长至219G瓦，5年会增长2.7倍。其中北美和亚太地区会是主要的啊增长来源2.7倍啊。这是一个非常惊人的增速啊。 00:05:53 对啊，那其实如果我们来看数据中心，它对铜的这个需求具体是多大呢？嗯，如果是落地到铜的话，根据标普全球的数据，大概每兆瓦的数据中心所用的铜的用量是59吨。那刚才提到数据中心的容量到2030年会快速地扩容，那数据中心对于铜的需求，会从2025年的29.1万吨提升到107.5万吨，占到全球同需求比重的比例会从1%提升到3.3%哦，这么大的一个提升。对， 00:06:30 那其实AI带来的不只是算力的需求，其实它是一轮实实在在的电力还有工业资本开支的周期。 00:06:38 对，其实大家慢慢会注意到的，为了支撑AI的运行，全球正在同步去建设像新能源、电网、储能，包括大型的数据中心。这些都是需。 00:06:51 会推高像铜和铝的这个工业金属的需求的，那AI所带来的它不只是一个算力的需求，就像你所说，它是一个电力和工业的资本开支的需求。那工业金属呢，在这种AI基建所牵起来的这种呃基建需求之中是有望受益的。哎，彦斌拆解得非常详细啊。那我们聊完了AI对铜需求的一个直接的拉动呢，我们再来从更宏观的视角来聊一聊。 00:07:18 嗯啊，过去我们大家提到的铜，其实主要想到的还是一些建筑啊、家电啊、机械这种比较传统的领域。嗯啊，但现在呢，这种需求结构是不是发生了一些变化？对啊，我觉得您说 的是非常对的，这个观察很敏锐。 00:07:33 过去呢，其实全球铜的需求主要是来自于像建筑啊、机械啊、家电啊这些传统的领域。铜价它也是长期作为一个。经济周期的一个新型指标，所以会被称为铜博士嘛。 00:07:48 但是如今呢，就像你所说，需求是有在发生很显著的改变的。诶，那具体是怎么去变的呢？有哪些比较新的力量在推动这个铜的需求呢？对，其实根据标普全球的测算呢，2025年到2040年，全球的铜的需求会从2800万吨增长到4200万吨，增加大概1400万吨左右，增幅是50%，其中电气化转型是很重要的驱动力。呃，同时呢，像清洁能源还有包括电网的扩张、电动车、AI数据中心，还有包括国防这些新兴的领域也是很重要的增量的来源。 00:08:28 诶，那我们如果从比较具体的细分的领域来看呢，诶，各个领域他们对铜的需求贡献分别是多少呢？呃，比如说刚才提到能源转型和电网投资，贡献大概50%左右的新增的需求。而像人工智能和数据中心贡献大概是10%，国防是4%，全球的经济增长和城镇化的贡献大概是36%。嗯嗯，所以我们看这个结构啊，铜如果说你说它挂钩的是地产周期，那它的贡献也只是36%而已，而更大的是电力系统、AI基建和高端工业体系所带来的需求的贡献。 00:09:09 诶，那刚才除了刚才提到的这个AI数据中心啊，还有没有什么比较新的需求来源是值得我们重点关注的呢？呃，有啊，比如说呃标普全球里面的他也提到这样一个字眼，就是机器人新一波浪潮，可它被它纳入到了一个预测情形。嗯，生成式AI的浪潮之后呢，随着自动驾驶包括新型AI的逐步的成熟，全球可能会迎来新一轮数据中心的扩张啊，包括这个电气化需求的增长，那同需求的核心逻辑就会呃逐步。 00:09:44 的开始蔓延到像机器人包括智能工业体，呃，不而不仅仅局限于传统的能源和AI的基建了。 00:09:53 啊，叶明讲得特别好。嗯，那么我们刚才聊完了需求端结构性的一个变化，我们再来看一下供给端。 00:10:01 嗯，您刚才提到的这个全球铜的一个需求，要从呃要到2024年是会增长到4200万吨。对诶，那这个供给端能跟上吗？ 00:10:10 对啊，这个问题就很关键啊，因为现在铜的供给就是有很强的约束，比很多人想象都要很严峻啊，比如说有一些约束条件，从第一个呃角度来讲，铜矿的品位在下降。所谓品位啊，就是它的这个，你可以理解为它是一种纯度的概念。全球的主要铜矿的品位，矿石品位从上个世纪70年代的1.5，下降到了目前的0.5%~0.6%左右的水平，意味着说我们如果要去开采同等数量的铜，它就是需要去处理更多的矿石对吧？它的这个开采成本就是在提升的，是的啊，开采效率在下降。 00:10:47 第二呢，嗯，这个新矿开发周期也变变得很长了，平均需需要17年。从勘探到可研到审批到建设到投产，一个大型铜矿的开发周期要接近20年，所以供给端的扩张是很缓慢的啊。对啊，第三，全球的这个铜冶炼加工的集中度也很高，加上最近这几年我们一直在强调做ESG环保，包括很多地缘的因素，导致它的这个冶炼加工也的它的这个难度也在持续的加大。 00:11:21 哎，那您刚才提到的诸多的这些约束条件啊，它们会带来什么后果？会不会出现一些供需的缺口呢？会啊，所以说根据标普全球的这个预计，到2040年的时候，如果当前趋势持续下去，而且没有明显新增的供给的释放，那么铜市场可能会出现1000万吨左右的供需缺口。而且这种供给侧的刚性约束，意味着的是铜价可能会在更长的期限之内得到支撑，和过去这种随经济周期波动的特征会有很明显的不同。 00:11:54 诶，那我能不能这么理解呀？嗯，铜其实从过去的一个周期品，是在逐步转变为一个更具战略资源的属性的资产。对啊，是啊，所以说2025年美国已经把铜列为了一个关键矿产，叫critical mineral.这种概念本身就是说铜的战略价值被重新的认知，作为一个标志性 的事件，这个事件是一个很标志性的，所以说过去铜很多时候它和经济周期挂钩，被视为一种顺顺周期资产，甚至可能叫所谓呃地产周期资产。 00:12:27 但是呃我们会发现现在是AI的驱动，是能源的转型，是电气化的的革命在驱动啊这个铜的需求的增长。所以说铜也在呈现出一个所谓跨越周期的潜力吧，那它的定价也在从经济周期作为核心，转向产业趋势和战略资源重估作为一个核心的这样一个态度上来。 00:12:50 啊谢谢彦斌。嗯，那么我们聊完了需求端还有供给端的这个逻辑啊， 00:12:54 再来看看当前的一个市场啊，像最近呢是有一个现象引起大家关注的，嗯，也就是LME铜价维持在高位，但是我们工业有色的这个板块却是遭遇了很明显的调整啊。哎这是为什么呢？ 00:13:08 呃，对您观察的非常敏锐。根据万德数据，25年3月9日开始一直到26年6月8号，LME e的铜价一直在历史偏高水位，但是呢，我们会发现中证工业有色金属主题指数，它的表现却明显是弱于这种商品的铜价的，形成了这个呃商品和权益资产之间的一个价格的背离。 00:13:30 哎对呀，那这种资源品价格和权益资产价格的背离啊，它是意味着什么呢？它意味着说市场呃可能在对铜价做一个预期的见顶回落啊，从而说在权益资产定价之中，它在提前的反映这种铜价即将见顶回落的这样一个悲观的预期。那另外一种是说市场对于资源品行业长期的逻辑听定价会偏比较保守，嗯，那么权益它要不要吃风险偏好，可能会受到这种类似于啊这种流动性啊等等层面的影响，不如商品表现得那么强。 00:14:06 哎那咱们聊下来，其实您个人会比较倾向于哪种情形呢？我会比较倾向于，市场可能在用一些更偏传统周期股的逻辑去定价这个有色的板块。比如说刚才提到第二种逻辑，就是认为说短期可能它还是一个周期股，它还是很吃流动性，所以说嗯市场并不是特别看好这个其他的一些各种因素吧， 00:14:30 认为当前虽然说铜价作为商品它在涨价，企业盈利呃这个呃就就会好。但是可能未来铜价它不会大涨之后企业盈力就会下降，所以说你还是偏周期的认知，还没有把它呃深刻的这个或者说把视野放到它的这个产业趋势的底层。 00:14:50 铜没有看到这个定价框架可能已经不再适用了。比如说全球的这个铜的需求2040年要增长到4200万吨，供给侧又是在持续的呃约束性是在增长增强的。这种长期的结构性的