东方财富证券 能源资产重估进行时

00:00:00 好。大家好，欢迎参加东方财富证券能源资产重估进行时。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明。本次电话会议仅面向机构投资者或受邀客户，第三方专家发言内容仅代表其个人观点，所有信息或所表述的意见均不构成具体的判断或投资建议。未经东方财富证券书面授权，严禁录音、转发及相关解读，不得传播音频、视频、图片、文字等内容，涉嫌违反上述情形的，东方财富证券将保留一切法律权利，感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:42 好，呃，尊敬的各位领导、各位投资者朋友们，大家晚上好，我是东方财富策略成果。呃，感谢大家介入我们今晚的这个重估啊呃，能源资产啊，或者我们叫能源资产重估经营时啊，这个联合电话会议。那么我们呃应该说新老能源啊相关的这个行业首席和负责人啊。呃包括呃咱们副所长啊煤炭首席呃李淼总，还有呃电芯啊分析师李新波总，化工首席张志阳总和我们组长助理啊公用环保首席周志总啊，都会呃一会儿介绍一下相关的这个行业领域，呃重点的这个投资逻辑和重点投资机会。那么我先从这个策略角度来讲一下哈， 00:01:29 我们最近为什么要去在讲这个呃能源资产重估啊？ 00:01:34 首先呢，其实今年我们是蛮看重新老能源这条线索的啊，当然这个老能源我们觉得是今年新啊涌现出来的。一个周期反转， 00:01:43 当然还有一个就是和这个啊一些事件，比如说呃这个这个这个中东啊伊朗的这个问题相关啊，那么当然它也带来了一些扰动，但我整体认为它实际上是提高了我们对于能源安全的，啊这个中期的一个一个需求是吧。当然价格嗯是会有些波动的，但总体来说，其实这个价格是推高了啊，呃这个能源的价格啊，不管我们说最后啊伊朗。这个战争呃在何时以什么样的方式解决，我认为边际上发生这样的一个呃冲突，呃他最终啊通过多方谈判来解 决的话，它还是有相当的一个成本啊，这个成本还是会体现在这个能源价格上的好吧。 00:02:31 那么呃然后呢，在这样的一个这个背景下，当然不同的，比如说新能源车的这个出海，它可能有自己产品周期的这个因素。您好，请不要挂机啊。哎，会议助理把这个声音把这个声音停一下。会议助理，这个为什么会有个坏播声音？会议助理在吗？您拨叫的用户正在通话中，Please hold on.助理。OK好， 00:03:00 那么就这个里面呢，就是呢啊有这个不同的这个行业的情况共性啊。我觉得就是说呢，首先本身这个呃我们就是处在一个再通胀的一个周期啊，再通胀周期先从贵金属到这个有色再到能源，所以这个阶段啊能源呃跑赢有色，这本身就是一个大概率事件。 00:03:26 第二个呢就是呢各种啊新老能源实际上过去是有一个阶段啊，这个价格的下行周期，所以往往其实啊大家的这个这个这个产能啊，或者是这个这个供给其实准备不充足的。那么先从这个碳酸锂啊或者说是这个新能源开始啊，到就是比如说像这个这个呃煤炭是吧，其实也包括一部分领域的这个化工，我们也知道这个。很多产品价格过去跌了啊很长时间啊，包括就说一些油漆类，其实油这个价格在去年的时候也很多人知道，基本上就抵不去了， 00:04:05 今年就是往上走的啊多少的问题对吧。但是就算它是一个就是说呃霍尔木兹海峡封锁啊极端化，然后再带带来一些波动所体现的是吧，但是如果说你没有这样的一个呃霍尔摩斯海峡事件呢，今年那个原油的供求关系呢，可能也是比去年紧张的。就是在通胀的这个需求它就传导到这个原油了，而供给它其实是没有啊这个呃那么强的呃增增加的对吧。 00:04:34 那么所以呢，在这样的一个情况下，能源本身今年其实就是一个啊景气向上年啊戴维斯双击年，而且呢没有那么快下来，就是第一个这个需求啊没有那么快下来。对吧，就是美国的这个需求呢，还是在相对来说比较高的位置啊，那么呃然后呢也不会进行剧烈的去收紧啊加息，那么这个下来的话它就不会那么快是吧。 00:04:59 第二个呢，就是说呢，这个中国的这个需求呢，它在筑底慢慢慢慢往上走啊。 00:05:04 所以全球经济最核心的是中美两大经济体，如果说都还是不错啊，趋势上都还是稳或者是稳中向好啊，我把中美两一起的话，我是稳中向好，美国的可能我觉得高位目前是平稳啊，中国我觉得是在一个就是说景气的低位在往上走。 00:05:20 所以在这种情况下的话呢。我们本来今年就应该关注它，当然很多时候有多方面因素，比如说行业比较诶在二季度对吧，美国AI capex这个景气是最强的啊，而且它有个中期的一个愿景，就是这个AI Agent啊，甚至是更更广更广阔的AI应用来支撑它，所以出现了一波非常大的行情。所以这个里面有风格的因素。当然我在6月份我就提出来风格会再平衡啊，当然我不是一个精准的说哪一天就会再平衡，但实际上从6月份慢慢慢慢地在平衡，到现在客观来说的话，市场已经看得非常清楚了，就是整个这个在7月份的一个再平衡。这个再平衡呢，我觉得才刚刚开始哈， 00:05:57 因为就是说我们在在整个这个二季度，实际上对于能源板块啊，和一其他一些我说的称之为，就是说这个这个非硅基上游的一些核心资产，实际上是有大幅的错杀的。就是说我的景气没问题，甚至还在往上走啊，我的这个中报也没问题啊，应该说是超预期的下半年业绩没也没问题啊，我估值也不贵啊，我我去年也没涨，今年也没涨对吧，结果来一个。 00:06:23 二季度。啊明显的这个这个这个调整啊，这个是具有普遍性的，在这个能源这个板块中有普遍性，不管是新能源还是老能源，所以它是个错杀资产本身因为这个风格的因素，它其实就是应该去纠偏。 00:06:36 所以我们觉得现在市场终于开始认为，哎硅基上游这个通胀演绎得有些有有些过头了，对吧，各种价格的这个上涨不一定能够给很高的估值，而且供给还在扩啊。而且对整个这个呃AI的这个这个这个其他的这个量，或者说是AI的这个发展，AI迭代可能也是会呃有负面的这个影响啊，上中下游可能要重新再去呃调整这个这个利润的分配是吧。那么这个过程中呢， 00:07:03 大家第二个呢也认为就是AI的这个发展呢，其实呢它有阶段性对吧，一波coding大家pricing了，下一波是什么。这个AI应用的这个大的这个这个这个空间哪里那看不到，那后面只能边走边看。哎，不是说AI一下子就结束了，那他这边震荡整固一下或者说调整一下或者分化一下很正常。那么这个时候市场再平衡的话，他就对那些啊基本面估值都不错的行业，甚至前面被说伤行业他就要开始修复了啊。 00:07:30 所以呢，我觉得这这个是我们现在要去讲的啊，当然大家说哎是不是都是红利，红利呢也OK，因为红利是在6月份，其实也是一个被错杀的一类资产，所以我们当然说7月份肯定也会修复。 00:07:42 但是能源不仅仅是红利哈，这个一会儿们S会讲， 00:07:47 就是说它这个里面是有景气的部分，今年这个呃煤炭我们就说了叫是景气加红利啊，这个景气而且是可持续是第一年周期反转是吧。 00:07:58 到了这个呃呃呃呃中报三季报呃呃呃呃呃年报的时候，大家就会发现啊实际上是持续的都是很强劲，包括产品的这个呃价格啊终端的这些价格。是吧，所以呢我觉得呢， 00:08:13 这个里面呢，我们要看到它的根源，根源是这个供给很难增加，但是需求在增加，尤其是煤化工的这个啊需求。而且我们觉得它是持续性的，这个叫呃能源替代啊，能源安全的逻辑去增加煤化工啊呃的比例对吧，就是之前我们可能是原油依赖为啊，那么现在的话，我们就是说也还要有一部分能源结构的这个变化，还要有部分的这个这个这个煤化工啊。所以就煤炭的供求关系就是一个反转。 00:08:40 那么新能源呢，新能源当然不是靠我们国内的这个再去增加哈，那个我们国内的话，实际上就是说整个这个这个这个发展啊，渗透率已经是比较好，就是海外啊，海外就是新一轮的渗透率上升周期啊。这个里面当然有很多的因素啊，但是我觉得中国的这个产品啊，中 国的这个电动车啊，中国的这些锂电池啊，中国的整体整套这个就是新能源体系，它产品又是第一位的， 00:09:07 那么这个过程中呢，也受到很多的扰动啊，一个呢就是说呢也跟。跟这个呃老能源一样，呃再平衡，那我觉得这边要修复是吧，呃油价波动这个也是。那么第3个呢，我觉得呢就是它可能特有的就是中欧啊，中欧经贸关系啊。那么这个首先实实在在我觉得确实存在逆风，所以我在前一段时间我也是把老能源放在前面，就是说新能源比较复杂，说实在的啊，就是新能源比较复杂，但是呢， 00:09:37 我们前面也看过担心中美贸易的后面也修复了啊，cxo也修复，创新药也修复。所以我说大概率啊，当然我们话凡是不能说100%，大概率啊，我觉得还是会在啊，不是特别长的时间，哎，双方能够予以就是说是一个共识，能够能够平衡解决，中美贸易都能够缓和，都能够解决，中欧贸易怎么会持续地脱钩升级呢？ 00:10:04 啊虽然客观来说的话，随着中国的发展，总是会跟其他国家有一些行业存在一些。啊我们讲的这个竞争关系，但是作为一个整体的啊大的这个大国关系啊来讲的话，我不认为是不可调和的好吧。那么在这样的一个背景下，中国的这个产业竞争力啊，我们的产品周期，我们在全球的这个啊啊这个这个市率刚上升，我觉得这个还是还是第一性原理啊，所以呢强景气啊，那么呃估值呢调下来了，那么我觉得这个就是一个机会啊。 00:10:41 至于说未来是不是会发生新的一些变化或者怎么样，我觉得就是看这个估值。你如果估值打得很高，对吧，你像为什么就是说有一些硅基上游或者上上游材料，我那个时候我就会谨慎一点，就是说你景气是有，但是你把这个估值打这么高，实际上其实是很难那么持续的整个这个产业链都都给他打工了对吧。 00:11:02 而且它的对于很多产业链是一个破坏的关系，现在就是说那个新能源它不是一个问题啊，新能源就是说它的这个PB的分位其实是不高的啊，所以这。个我觉得相对是安全啊，当然这个里面可以再评估哈。我们呃电芯呃分析里金波总当然就是来看看具体怎么样，我们 去理解这个这个行业。但是我自己的看法是这样的，就是你可能很难精准去把握，比如说碳酸锂锂矿的价格上游对吧，但是呢我们去评估一些中游或者中下游的一些龙头公司，它应有的啊，市值的位置，估值的位置，我觉得这个还可以的。啊，所以我觉得新能源中下游这个其实也是OK的对吧？ 00:11:39啊，那么就是呢，这个还有一块就是说天然气也是非常好。 00:11:44 天然气就是说那个伊朗天刚开始的时候冲了一波，后面油价油气价格见底以后啊，大家就是说是是没有再看了，基本上它也是在一个呃震荡调整的过程中。但是我们说这一波可能又来了啊，这一波的这个天然气它本身就是说供给本身就是其实是很紧张，现在需求的旺季然后再叠加。 00:12:03 现在的一个啊，中东的这个问题啊，中东的这个问题我一直说很复杂，很多人说呃总会通航总会通航，没有那么容易啊，而且最后可能会。非常激烈啊，然后也许在。这个这个美国的这个这个这个这个让步之下能够达成一个协议，在中期选举之前啊，基本上我觉得还是要美国让步啊。所以的话呢，就是说呢，它本身从短期来说的话呢，整个游戏价格是易涨难跌啊，供给不足需求旺季啊，然后从中期来说呢，可能也是一个中枢啊，这个这个抬升啊这么一个一个情况啊，所以呢，我觉得这一块呢，呃，也是乐观的啊，那么所以总的来说吧。 00:12:47 第1啊，这个呃风格纠偏啊，错杀资产修复啊呃。第2个啊，这些行业普遍景气啊挺高估值不高甚至挺低啊。第三，往后看可能持续超这个市场的预期。 00:13:07 第4个，最近的催化剂就是这个啊，中东的这个情况哈，我觉得就是说呢是推升这个呃能源价格啊。最后不管中东这个问题怎么解决啊， 00:13:20 我认为就是说呢，是中期能源安全，能源转型是一个中期的。这个呃主线或者说中期的一个投资的线索，它是可以去哎抬升这个这个估值的。那么以上这些呢，我们认为啊，市场 在这个至少我认为啊，五六月份我认为市场是完全忽略的啊，只看负面扰动，正面的因素其实为主都忽略了。那么7月份刚刚开始修复，但是从各方面的情况来看，我认为这个修