20260720_原文 2026年07月20日23:42 发言人00:02 各位领导大家好。对,给大家分享一下近期的一个观点。近期的话整个AI行业的话回调也比较多。基本上跌到今天的话,大家也是因为前期在六月份的时候,其实很多就是光看赛道,然后涨幅也都比较大,所以当时交易也比较拥挤。那这段时间的话,整个宏观因素的话,也非常的基本上就拉满了,包括像北美的这种加息,然后伊朗的战争阴霾的重启,包括像这种国内的这种TRS的一个再平衡,包括韩国的这个杠杆,基本上很多产业以外的这个因素的话,它的这个比较满,然后回调幅度的话也比较大。即使到今天的话,整体仍然是一个比较令人可以说比较令人失望的,这样的一个局面。 发言人01:23 但是好消息的话,是,第一的话,就是很多的这种交易因素的话,都逐步的反应的出来。然后的话行业的进展的话,总体来讲还是比较偏乐观的对,比如说到6月份,那你也不能因为一个PCB上游,就这几个字,然后就可以上涨。但是接下来之后的话,我们认为就AI这个产业是真实在发生的。一个大的产业有很多的公司,它无论它的业绩的持续性,它的护城河还是可以的。所以在这一波的错杀的过程当中的话,也会衍生出很多的机会。所以我们在大家也不太关心这些产业进展的过程当中的话,再给大家讲一讲这些产业的进展。 发言人02:25 到无论是对于抄底,还是对于回调持有的话,这样的一个长期持股,给大家鉴定一下相应的信心。一个的话就是这个大模型。2324年主要是简单的聊天,然后准确率不高。现在的话是A检测试的,就聊天 coding的代码和少部分的这种这样的一个端到端的工作流。端的工作流现在还不是主流。现在的话是对于白影知识密集型的这种工作者。然后慢慢的话,已经进入了这样的一个进入了相应的这样的一个使用。然后的话,我们适用的这个最新的模型,比如说像superfive,比如说像这种K3,基本上包括像GM5.2。基本上像这种接入到合适数据,还有进行一定的优化之后的话,这个工作流已经开始可以胜任。 发言人03:37 在此之前的这样的一个使用,你包括做各种老师的教学,学生的学习,像我们这种卖方买方学这个细分领域,然后做研究,然后的话相应的还有很多白领里面的话,就不做汇报。企业家做决策,就除了程序员以外的很多的这种类白领的工作的话,应该来讲已经是一个很好的协作的伙伴。所以我们相信这个领域的渗透率的话要大幅度上升,而且的话如果你不使用AI和自己工作结合的话,那整体的工作效率一定会被一定会被同行所拉开。然后的话在大家使用的过程当中的话,已经出现了非常紧俏的这样的一个算力的挤压。我们可以看到K3发了大概是昨天晚上,然后的话不再就提供这种新的会员的购买,那我们也那我还是运气比较好吧,出来第一天,然后就买之后仍然还是在这个使用,所以体现了这个对算力的消耗的话极快,所以从AI的渗透的来讲的话,很多人就会担心,他只有这个程序员一个方向。 发言人05:16 其实光扣顶的话,全球的人数就是2600万,那那整个的人均工资也是可能是能在6万美金以上,这样的一个水平。所以本身的市场空间的话就比较大。除此之外的话,其实全球的老师也有差不多两亿多人,那白领内白领各个行业的话就更多,所以的话这种AI的渗透已经不可避免。然后在token大幅度消耗的情况下,我们也可以看到免费的豆包也开始在收费。 发言人05:57 一会我们讲K3的时候也会讲到,就是他整个的一个价格,其实在比较优秀的这个模型的情况下,没有做到对海外的通缩。基本上都是跟你的参数来,比如说K3它参数是SOpicfeverfive的3分之1,它的规模 差不多是2.8T那个的话大概在8到10T价格的话,百万token也是3分之1。所以这样的一个情况的话,就是也逼迫商业化的到来。但是我们也是在使用的过程当中,包括它还在快速的迭代的这个过程当中,越来越离不开。基本上的话,我像我个人基本上现在每个月,当然我因为我是个研究者,也会带有测试的信息在,可能用的会更多一些。对,就是每个月对模型的消耗肯定也是在千元以上这样的一个量级,可能会再多一些。然后K3的话确实是比较优秀,发布也没几天,然后算力基本上拉满了。在开源模型里面,他们叫也不是说完全开源,就是开放权重,openrated的这样的一个模型。 发言人07:18 它的这个参数的话是2.8万亿,之前中国比较顶的模型都是在1万亿左右。比如说在1万亿的时代,最顶的模型就质朴的GM5.2,然后那我们预估的话,像质朴应该Q3末也会推出,它的这个Q3末也会推出它的这个3T级别的模型。然后D4K在Q4初也会推出它的第这个万亿参数的模型。 发言人07:54 所以的话目前看起来包括阿里的2.4T的这个模型,目前看起来在我们和产业的沟通来看的话,可能到3万亿参数这个模型。中国可能会在3万亿参数的模型上进入全球顶尖。然后的话整个架构有混合线性的注意力机制,还有这种高稀疏度的这样的一个MOE,对它这个吸收度还是比较高的。这个和现在全球主流的方向不太一样,100万的这种上下文,然后还有比较好的多模态的融合,它在前端里面的话,鞭策的盲测的效果就还是是这个比较好啊。然后的话整个这种像这种智能分析这一块的话,也是全球第三。它的定价也是我刚才讲了,20的输入,然后100的输出,飞行five大概是在366,所以的话整个模型的话水平是非常高的那kimi现在主要卡在哪里呢? 发言人09:15 就是其实是卡在这个钱上,它最新的一轮融资发完K3之后马上启动了,大概是600亿美金,争取的是超200人民币的上一轮600亿美金。然后他需要很大的应用。因为最近在整个算力市场抢夺最多的就是质谱 和deep seek。他们把单台B300的服务器已经抢到了差不多1400万到1500万,所以他们的算力相对丰厚。所以kimi一旦流量拉起来之后,很快就发现了这个算力不足的这个特点。这一块也是我觉得从两个东西的侧面证明它的这个算力消耗还是非常大的。 发言人09:59 一方面的话,就是它的这个定价,这个价格本身就是figurefive的3分之1,对吧?这与他的参数量基本上一致。第二的话就是呃昨天晚上他也宣布了不再接受新的订阅,因为它的这个订阅量的话已经已经就接受不了了。 发言人10:34 Topic的话很多人讲是不是要被这个K线追上的?首先的话就是five,five还是相对来说全方位的领先。第二的话就是说five前期其实也做了很多的阉割,因为它的能力遥遥领先,包括防震流的一些操作,都会影响它相应的一些表现,而且这file是一个8到10T的模型,and sure speak是第一个进入公开发布8到10tskin模型的公司。 发言人11:07 那你可以理解为其实3T的到3T规模的第一个模型是去年的杰米莱的3.0,ji的3.0,应该对应该是3.0,应该是比GPT或者说GP5。那么他早先出来的时候的话,其实模型的这个水平的话都不是很高。所以fielsale是第一个8到17的模型,所以它也在一个快速的进步的过程当中,而且到目前为止的话,大部分的要素还是大部分的能力的话比较领先。AR2的话也是在六月底的时候,达到了接近70B这样的一个水平。OPI的话也是在快速的进步,那么我们相信应该受中国的刺激,可能他接下来的像GP6这样的一些模型,应该也是一个大参数的,应该也是可能8到10T级别的这个模型会出来。其他的像google的话,它的下一代的模型时间会稍微晚一些,今年年底或者说明年年初,所以可能很长的叙事而言的话,就是SOpic和open两家的下半年。 发言人12:27 然后中国几个3T模型发布,包括像阿里的这个2.4tki的3T,质朴的这个3T然后像这个3T之前会先发,大概会有先有一个GM5.3,然后再就是minimax的话,在90月份也会有3T然后deep seek的话在十月份会有3T对中国进入3G时代,加上比较强的数据处理和互训练的这个阶段的话,可能也会跟上海外的步伐。然后海外的话,就先进入8到10T的时代。Google做的比较多,他做了好几个版本,它最大的模型已经做到了100T但是不一定说会训出来,包括训出很好的结果。对meta的话brook的话像这个XCI的话也是也是发布了这个4.5,然后效果的话也还不错。所以国内的模型下半年应该会在3T进入一个大规模的涌现期,然后我们相信会逼迫这个feverfive epic的进一步的会进入进一步的提升,包括字节。所以现在国内的几大家已经看得比较清楚了。而且国内的这个商业化,就是海外的话像sop c加OK可能到年底是2000亿美金那样。但国内的商业化的速度我们觉得也会快速的加强。 发言人14:00 就从豆包的这个收费开始,对,就是目前看来收费不收费的效果使用多还是两个模型。比如说像kimi的K3,我们觉得在一个月199这一块的话,基本上够相应的白领用。当然有时候如果对于老师这种,你说要没事要出个题,做个演示,做个PPT,可能这个额度不是特别的够。但总体来讲的话,就是目前的模型已经进入了一个以白领为计价的这个时间,而不是说纯粹以程序员为计价的这个时间。如果到这个体量的话我们觉得它是中期来看,就即使模型不进步,有能力是触达这个2万亿美金的这样的一个量的。那如果说是把这个端到端的很多工作做通,包括数据能够很好的整合,模型再稍微进步一点点。那这些工具开发的比较好的话,那也是那就是可以触到一个5万亿美金的这样的一个收入的提高,整个的增速也比较快。然后的话整个增速也比较快,然后的话。 发言人15:32 对,增速也是比较快。然后的话我们也是看到了这样的一个整个单机瓦的一个数据中心。然后包括它的这 个会包括它更上游的这种硬件的这种回报率的,还有整个软硬件一起的话,这个回报率的完成。然后的话整个。 发言人16:06 有一点需要这里特别强调一下,就是企业级的这个agent,企业级的agent与开源的模型的,包括它外围的一些工具,就是我基于开源的模型对吧?就是假如开K3的话,是一个openwait的模型。那它外围的这个联合研发的这种工具,如果再能丰富的话,它就能快速的deploy到这个企业当中。B院的模型加就知道API再加上一些数据外挂,整个合作的深度不够,所以以K3为代表的这种模型,如果说它的开放程度高,包括对所有的这个权重,然后的话基本的模型框架和他自己可能也会做一些这种再开发的这种工具。如果说一旦开放出来的话,那这种对企业级的这种渗透也会非常的快。所以我们现在大家也会担心这种一直是几个cst然后再去做capex,相信到明年年中,整个工具应该是会有初步的成型。所以企业级的这种AI的渗透的话,也会再次的加速,包括企业之间的投资也会起来。 发言人17:26 所以大家首先现在的这个因为而且杠杆讲的,首先现在的杠杆的话,就没有很多以这些在支付的公司的现金流的水平,包括提升的速度来看的话,这个比例是不大的。就是这个杠杆然后造成违约的风险是近乎极低,且没或者说没有的对,而且现在的股权融资什么的,这个难度也不大。第二个的话就是第二个的话就是 这 个 。企业级的 这 个agent如果 渗 透下 来 的 话 , 它带 动的 这 种市 场 空间 , 包 括 这 种 新 一轮那 种context,会使得整个的增长可能斜率再往上,或者说持续性变得更强。 发言人18:28 整个codex的话,目前看起来的话,这个非的。其实我们有时候做A景课,就是你比如说老师要做个演示图,它的或者说比如说我之前举个例子,就是你要做这个波罗力原理的演示图,里面会设置很一个演示的视频。它里面可设置很多参数可以去调,让大家有一个直观的感受。那做这个东西,其实底层是编程,底 层是相应的编程。然后的话或者说我要做个excel的这个表格里面的一些国际关系,它里面的底层也是编程。但是但是用这个的时候的话,其实不是程序员在用,而是普通的这样的一个白利占用。所以的话coding的调用量不足以说明。 发言人19:25 这一个图的话,其实我们可以看出来非程序员的这种使用的速度的话也在加快。所以说整个从coding的话,在work这样的