00:00:01 大家好,欢迎参加中信证券策略聚焦专题会修整与酝酿会议。目前所有参会者均处于静音状态,现在开始播报声明,声明播报完毕后,有请主持人开始发言,谢谢。本次会议为中信证券白名单会议,仅限受邀客户参会,未经中信证券和演讲嘉宾书面许可。任何机构和个人不得以任何形式将会议内容和相关信息对外公布、转发、转载、传播。复制、编辑、修改等。如有上述违法行为,中信证券保留追究相关方法律责任的权利。 00:00:43 好,各位投资者大家晚上好,欢迎大家参加每周的策略聚焦专题会啊,我是中信策略邱强。 00:00:50 啊,那这一周市场经历的这个波动,我觉得跟之前的每一次调整都不太一样。啊,从我们的感知来讲就是。这一轮的波动让很多投资者,呃开始真的。这个有一定恐慌,然后也对自己一些一直看好的一些板块存在一些动摇,也也非常迷茫,那我们在今天的这个策略会会去系统地梳理一下,我们对4个大板块接下来的这个观点。 00:01:27 啊,思路这包含了北美的AI链,国产AI链。啊非AI的板块,尤其是工业板块以及内需品种。 00:01:38 啊,我大体一会儿会沿着这4个板块儿,呃,目前所处的位置各自存在的问题,我们需要去观察的变量和指标来去判断。 00:01:47 嗯,这个就是说这轮行情结束,呃调整之后,呃,什么时候能打开新一轮的中期的这个行情。那我在这个呃这个电话会,我们不会讨论过多的关于呃融资啊杠杆呀这些关键的问题,呃以及数据啊, 00:02:11 如果感兴趣的话,这个这个呃我觉得投资者我们可以去专门呃联系销售,去交流相关的这个信息。我们的报告不太涉及更多关于这些问题的讨论,虽然我们知道投资者都很关心,那另外呢就是这一轮的这个调整,呃,更多的是一种全球范围之内的联动啊,这个跟呃之前五六月份所出现的阶段性的这个休整还是不太一样的。啊,所以我们在呃8点半啊,我们还会有这个CSI韩国的同事和我们CSI贝斯在香港同事李世豪一起, 00:02:50 还有一个联合会啊,我们会站在这整个亚太的视角,更多从资金面层面再去呃分析一下这个市场。 00:03:00 好的,那我们就先开始我们今天讲的这个问题啊,就关于这4个板块的位置问题,我先我想先讲的是可能是大家关注度最高的一个问题,就是关于北美链,呃,因为它几乎是。整个这一轮行情的基石。在所有的景气板块、业绩板块都开始回落的时候,往往都是北美链撑到最后。 00:03:27 啊那这一轮北美链实际上我们在之前的周聚焦里面也说过。北美电在北美本身从5月下旬就已经停止上涨。啊出现震荡啊,6月下旬开始出现了比较明显的持续的回调。啊,这个5月中旬所发生的这个应该说两件关键的事情变化是吧,这个一个是Anthropic的AR的。增速边际上有一点点放缓,第2个呢,就是下游的一些代表性的大厂,开始从tokenmaxim token的使用最大化转向所谓的token预算。呃,自此之后我们可以知道,就是说北美链至少在美股基本上就不再上涨,能涨的也只剩存储的个别公司啊。 00:04:18 所以这这轮其实北美链的调整应该说A股是滞后的啊,A股北美电可能更多是6月份之后,被国产链和半导体的非常亢奋的情绪给继续。带了一定的高度啊,然后最近跟着这个这个半导体呃同步的这个调整下来。啊,然后呢,周五出现了一些补跌,其实大家仔细去复盘一下它的大概节奏就是这样。 00:04:49 对于北美链的争议,呃,绝对不是这一周股价下跌才产生的,它的争议其实也不是没有利 润,没有景气度,没有产业趋势,都不是,也不是泡沫问题。对于北美链的一直的最大的争议其实就是。 00:05:10 商业循环始终停留在这个硬件厂、前沿模型企业和云厂商之间。对吧,所以一旦出现这个这个下游的使用者开始去控制token支出的时候,大家就会担心这个小循环能不能延续啊。这个小循环如果不能延续,那么就会增加增加所谓的cap可持续性的焦虑和担忧。 00:05:35 那最近这个H6Z他发了一篇也发了一篇报告啊,他其实当讲到一个非常关键的问题,就是说呃大部分的真实的AI收入产生啊,虽然token使用量在行行业业都存在啊,但是真正产生大部分AI收入,大概99%来自于还是来自于编程领域。呃,而头部企业的编程领域,头部企业的员工的token销耗成本已经超过了人力成本,但实际意义上它还没有真实的替代人。他大概这个最乐观的一些样本差不多就是这个,实现了总共20%左右的收入加成,但是我们我们就说它实际上消耗的ton量已经超过了人力成本。这也反映出来,就是说从各个角度。 00:06:26 北美从6月份以来大家观察到的趋势都是商业化,所以大家一直在畅想说这个AI forscience呀,其他更多的这个领域是不是能产生更大的token消耗和真实的收入增长。 00:06:41 呃,我觉得大家可以去畅想,但是目前还没有像2月份。 00:06:47 Coding agent出来这么强的这个证据,对,所以我们在前期也发了一篇报告,最近投被投资者反复拿出来去讲,就是我们类比北美的硬件公司啊,北美AI链子这些硬件公司,AI硬件公司跟20~21年的锂电那些公司有相似之处啊, 00:07:05 都是周期股对吧。我觉得大家之所以对这个东西产生极大的热热烈的探讨,核心还是。嗯,脑子里面还是认为很多股票就是周期股,所以它的股价就是提前于景气度见顶,所以每个人都在试图捕捉那个真正的股价顶,而不是真的去捕捉那个景气度的顶。当然也意味着大家始终没有用一套成长股估值体系去看待AI硬件公司,既是不好的地方,不好的地 方就是。不改变这一点,我们很难短期内看到这些股票的估值中枢再一次上移。 00:07:44 好的一点是呃周期股呢,呃一般来讲它这个跌得尤其跌的速度很快的情况下,在景气度的支持下。它的估值会在短期内变得极低啊,这种这个低估值和高景气度一定程度上是反弹的基础,那么总得总得有这个大家认可这条趋事和产业逻辑,并且有一定的估值锚的情况下,才会有增量资金进来。 00:08:15 去抄,这是为什么我们在这周,尤其是周四周五,观察到一些承接盘,也了解到一些呃机构客户在增仓,但是主要去抄的也是北美链。而不是半导体和国产这样的东西啊。 00:08:32 当然我们这里面这篇报告做了一个非常详细的测算啊,我也这个这个感兴趣的呃客户可以去看我们的报告啊,或者是这个PPT可能PPT讲的还不是特别清楚啊,就我们这个测算。呃,应该市场上目前大家还很少以以以这个思路去算啊,因为其实去算这个这个AI到底有多少的ROI啊,算到底有多少商业化呃长空间这些东西,这这种类似的报告有, 00:09:04 但是我们其实解决一个核心问题是什么呢,就是。我们假设按照市场现在一致预期的这个开派路径啊,这个今年就是七百七千三百亿,明年11000亿,28年12000亿。啊,229年我们就假定12000。在700亿啊,大概就这样一个路径,当然这些参数都可调啊这个。我们在这个路径下,然后我们详细根据现在的AI的成本,就ADC的这个成本配比。以及它的基础设施的低表达率,对吧,应用算力的成本率,税收啊等等,我们把所有的因素考虑进去,我们核心想要解答一个问题,我的type X如果要实现。就是这整个基础设施投入要实现综合15%的wacc,就加权平均的这个资本成本, 00:09:59 我大概需要多少的商业化应用市场才能支撑?我指的商业化应用市场就包含了像云厂商自己提供云服务,这是一种商业化,是内嵌式的商业化,以及云厂商服务之外的。 00:10:15 呃,就是说显性的外部AI应用收入,比如说Anthropic向企业去收费,这就是显性的AI的应用收入啊,或者是某一个这个AI工具啊,大家为它付费,这都是显性的AI应用收 00:10:28 我们的结论是什么呢?详细的过程我就不展开了,我们只讲结论。我们的结论是。啊,显性的AI应用收入起码一年要做到3.2万亿美金。Um.全口径的AI的经济收入要做到一年4.95万美金,万亿美金。才能够这个cover掉以现在cap X路径所隐含15%的外部。就是这个资本成本。啊,我们不去解释过过程中的这个这个这个测算逻辑啊。呃,感兴趣客户我们可以提供一个HTML的格式的一个测算表,里面的参数大家可以自己去调啊。呃,这个不同的敏感性测算我已经在右边这张表体现出来了啊。我想说的又是什么问题呢? 00:11:23 3.2万亿美金的这个应用显性收入意味着什么?现在A n t h r o p i c、O p e n A I加起来的年化AR也就是千亿美金级别。对吧,到年底我们以现在我们就假定2000亿美金,你起码还需要3万亿美金的额外的显性商业化收入增长,就是要做出来每年要有这么多。 00:11:47 当然有,有可能是什么呢?抢一些垂类软件的这个服务市场。那个市场也就有8000亿美金。更大的市场来自于什么呢?就是大家讲的对人的替代。呃,全球的软件开发者就大概是3000万人。每个人我们就算6~7万美元的平均底薪,对应的薪酬规模就是2万多亿。对吧,2万多亿加上8000亿的垂类的市场,再加上OpenAI这样的前沿AI模型,为什么我们说它可能就是2000亿的这个假设呢?因为现在也面临竞争嘛。啊这个这个这个JM也好啊Kimi也好。所以如如果这么去看的话,那这个coding这个市场就将将cover掉,而且要把所有的这个coder都替代掉啊,将将cover掉这个这个capex,实现一个合理的15%的WAT。 00:12:46 嗯,我觉得大家乐观点在哪里呢?就是说实际上这个嗯,软件开发者的薪酬总包只占全球白领薪酬池的5%~6%。那那也就是你,你差不多可能有个。这个这个这个大几十万亿的美金的这个薪酬市场可以被AI给替代掉,我们知道什么外包人员啊客服啊,金融法律这些理论上来讲很多都可以被替代掉,但问题是那些场景。实际上根本没有那么大的商业付费需求,因为他用不了那么多的token。 00:13:27 编程依旧是一个目前看起来。Token最为消耗的应该要反复地循环长文本阅读。但是比如说。法律这种场景对吧,稳定下来之后,它的更多的应用是在这个其实检索环节,对吧,像向量数据库已经非常发达了。那检就是这一次性的阅读和检索这件事情,本这检索的功能其实本质上。就不不那么消耗token。所以说编程在实际的token消耗和收入规模上远远超过其他领域的应用。其他领域应用可能很多时候小模型就足够了,只要它的业务流程相对稳定下来。 00:14:13 嗯,所以这是我们讲的,就是说北美AI链为什么。超一波反弹之后,它大概率就是震荡,它很难。在短期内再上一个台阶。呃,就是呃,市场一定是需要像2月份codingagent的爆发这样新的商业场景。啊和产品打开大家想象空间的。对吧, 00:14:39 我们之前也也也复盘过,就是AI的4年行情,AI硬件4年行情真正上涨的只有9个月。23年的2月到5月,25年的6月到8月,今年的应该说4月到6月。你除此以外大部分时候都是在震荡或者是下跌调整。我我觉得它它反映出来,就这这个北美AI链自始至终它是一种相对理性的。根据产业趋势的边际变化。呃,新的爆发性的产品。然后不断的上修,可以是呃商业化收入空间可以是capex,然后不断的再去给一堆带有强周期性属性的硬件公司做定价,这是它整个一套流程。 00:15:28 所以在这个时间点,我们只能有一点我就是去确定的,就是说产业趋势没有变对吧,阶段化遇阶阶段性遇到的一些商业化的这个争议。嗯,开派明年可能增速上会放缓,对于周期股是不是就是要去杀估值了,我觉得现在目前就处于这个状态,但但是股票呢一波跌40%。尤其是这种高景气的周期股,它基本上都有第二波。就第二波不是说再创个新高啊,第二波就是一个呃反弹和大家调仓优胜劣汰分化的一个契机。啊,这这个其实锂电那轮行情也有啊这个。06~07那一波的Aa股的周期股行情也有啊,就09年放大家走了一波啊其实也能, 00:16:23 但但我们不是去建议做这么去做类比,我们只是想说。那一定是要去看到新的变化嘛,我们才能