中信证券 电子-观点每周谈第105期短期去杠杆无碍景气上行坚定看好自主可控与AI主线电子

00:00:00 坚定看好自主可控与AI主线会议目前所有的参会者均处于静音状态，现在开始播报声明，声明播报完毕，有请主持人开始发言，谢谢。本次会议为中信证券白名单会议，仅限受邀客户参会。未经中信证券和演讲嘉宾书面许可，任何机构和个人不得以任何形式将会议内容和相关信息对外公布。 00:00:25 转发、转载、传播、复制、编辑、修改等。如有上述违法行为，中信证券保留追究相关方法律责任的权利。 00:00:38 哎，好的啊，各位尊敬的投资人大家晚上好，欢迎大家参加我们中信电子观点每周谈的第105期啊。 00:00:46 本周呢，全球的科技板块波动都非常的大啊，A股的电子板块这周整体是跌了17.3个百分点啊，在30个行业里面排名倒数第四名。呃，细分板块也都跌了很多啊，半导体跌了19.7，元器件跌了13.8，光学光电跌了16.5，消费电子跌了10，嗯，其他零组件跌了20%。 00:01:09 呃，由于海外科技股的去杠杆加上海力士的业绩，以及呃这个ADR的美股的上市，引发了存储产业链的一个全球的共振的下跌啊。叠加上A股科技板块前期的一个交易拥挤度以后的一个获利了结盘啊，所以资金面的角度在周五出现了一个加速下跌的一个抛售潮啊周末呢，其实呃市场对于呃下周的交易，包括对于基本面对于这个后续的方。 00:01:39 方向也都有这个一定程度的探讨啊，我总结下来的话，我感觉周末大家的情绪呃普遍都还 不错啊。 00:01:47 第一个呢，普遍觉得杠杆还没有去完啊，这个无论是全球还是国内都是这样的一个一致的看法。但是第二个呢，对于基本面啊，大家其实并不悲观啊，现在大家也普遍就是非常一致的预期，就是认为基本面AI是产业没有泡沫的，而且产业链里面很多的东西，包括上周台积电的法说会啊给的指引也一直都在超预期啊。但是呢，股价包括杠杆啊资金层面出现了一个比较大的扰动，所以大家还是普遍看好下半年的行情啊，但不是下周啊，就是短期呢，这个急跌以后需要稍微震荡一下，但因为基本面的原因啊，所以呢整个的下半年大家的信心还是比较多的。 00:02:24 那第3个呢，大家也在周末在寻找一些反弹的方向和错杀的标的啊。这有两个维度啊，一个维度呢，可能是从全基金经理的维度在呃各个板块里面在比较到底是反弹主线。是科技还是医药还是其他的方向？那第二个呢，在科技主线里面，大家也在找是全球的AI的方向，还是国内的自主可控的方向啊。这是周末大家在讨论的比较多的，以及相对有结论的一些方向，跟各位做一个分享。 00:02:54 那么回归基本面呢，其实周末也出了一些业绩啊，我们看到电子板块的2季度的业绩啊，以及大光这种AI的呃产业里面龙头的业绩还是非常强劲的。那周末的这个呃上海的外壳世界人工智能大会，我们看到自主可控和国产算力啊，包括超节点这样一些相关公司的新品啊，包括预期也都还是非常的强。而且下半年是在加速高成长的啊，所以我们仍然认为下半年科技主线会再创新高啊，但是这个短期的震荡和短期呃恐慌盘抛售完以后，市场的一个呃这个这个修复呃。会有一些波动啊，但是这个波动呢，我们认为无碍景气度的一个整体的持续的上行啊。 00:03:39 那今天跟我一同在线的还有我们的三位呃小首席同事啊，算力的首席夏应磊，存储的首席陈子莹以及半导体的首席王子源啊，会分别跟各位分享一下这个半导体的情绪啊。国产算力的这个外科大会的更新，以及存储国内和海外的一个相关的市场的一个情绪啊，第一块儿我把时间先交给我们的半导体首席王子源啊。请子源来反馈一下台积电业绩的一个市场 的反馈，以及我们整个半导体板块的一个观点的更新啊，有请子源。 00:04:13 哎好的，那台积电上周出了业绩哈，那三呃那么他给到三季度的营收指引环比12.4的增长，也是超了市场的预期。然后并且上修了全年的营收增速从30%上修到40%啊。同时还上修了capexx指引从520亿到600呃到560亿美金，上修到了600亿到640亿美金呃，那么整体在营收和开派角度都是呃比较超预期的表现哈。 00:04:41 呃当然就是市场呃这个呃在业绩后的下跌呢，其实主要是在反映毛利率方面的一些呃因素啊。毛利率的话在二季度呃是67.7%啊，虽然超过了官方指引和呃这个彭博的一致预期哈，但是比市场上最乐观的预期68%~70%还是要低一些。呃，那么三季度的毛利率指引是66%，环比呃略有下滑，那么呃也是比市场上的这个买方最乐观的。预期呃69~70是呃稍低的啊，那么主要呢还是源于市场之前对于毛利率的预期过高啊。当然毛利率的短期的下滑呢，主要是受到两纳米的啊这个毛利的一个稀释的拖累啊，但是其实并不影响整体核心的一个逻辑啊。 00:05:33 那么业绩会上其实有一些呃交流是比较值得关注的哈， 00:05:38 就是啊，一个是有投资人啊，就是问啊，即使有这么高的一个产能建设的计划，那是否还仍然相信到明年年底会是一个供不应求的状态啊， 00:05:50 那台积电的CEO C C位的话，呃是。呃认为从今天呃一路到2029年甚至2030年，呃需求都会跑在前面，当然中间会不会有一次回落还不是很确定，但是这个AI产业的趋势呃如此的强劲，甚至现在在改呃改变各个呃各个行业嘛，所以他们仍然看到就是非常强劲的呃需求。那么包括这一次cap泰上调，真真金白银的这个钱要砸下去的话，最重要的原因还是呃需求的持续增加啊，那么这个是最主要的因素。 00:06:24 那么当然呃另一个方面的因素是通胀，就是呃机台设备的价格啊，目前也是有所上涨的啊，所以呃这个是cap泰斯上调的第二个原因呃在定价的策略上呢，呃公司是表示当然毛 利越高越好，但是也需要跟客户保持平衡啊。客户呃当然必须能够成功，所以也不希望把客户去挤出市场，所以呃， 00:06:50 并不会说。通过一次性的调价，呃使得这个呃提升到一个客户无法承受的水平啊。所以虽然他们很嫉妒呃存储厂商86%的毛利率，但是他们觉得如果有68的毛利率啊，也都会很开心呃所以其实呃看下来呢，就是说在呃毛利和价格的层面是呃目前可能出现一个分歧的原因。就是市场之前对于涨价和毛利是比较乐观的啊，但实际的情况呢是呃需还是需要温和的，然后分阶段地去呃进行这个调价啊，所以这个是呃台积电这一次的一个业绩，大家比较核心的一个关注点呃。 00:07:31 当然总体来看的话呢，我们觉得整体的这个需求的强劲，还是呃呃最为根本的一个啊一个驱动的因素，呃并且对于设备啊的这个cap派的上修以及价格的调整，其实都对于设备是更加的利好。 00:07:47 呃那么对于国内的这个半导体的观点来看的话呢，我们也是看到，呃首先设备行行业是目前这个基本面确定性最高的啊，并且边际上还在呃继续向好的这么一个细分。呃那当然经过上周的调整的话呢，其实市场对于半导体设备的交易，已经从之前看2027年的订单的估值，回归到交易2026年的订义订单的估值了。 00:08:12 呃，整体的情绪其实已经较为的低落啊，但我们看到行业基本面其实还是有很强的一些拉动，包括这周呢，其实也呃听到就是长呃这个长兴可能会注资呃一家新的这个赛厂哈啊，那么把这个呃这个。赛厂改造成存储的FAB，这个会进进一步的增加呃设备的需求啊。现在其实海外设备的交期也非常紧张啊，所以呢，呃存储的加速扩产其实呃甚至可能会推动这个设备的一些多元化呃，国国产化的这个继续加速。呃，我们看今年下半年设备的订单其实还是有进一步上调的可能啊，包括展望明年， 00:08:55 展望明年的设备订单的话呢，这个呃也是有呃非常明确的这个催化可以去期待的哈。 00:09:03 所以虽然短期这个设备大家的这个估值已经回落啊，啊这个情绪也较为低落，但是我们呃，仍然是建议关注在这个呃未来情绪回暖的这个呃可能的基础之下，底部布局的这个机会啊啊。 00:09:21 以上是半导体这块的一个更新。好的啊，感谢子源。其实，无论是台积电的业绩对下半年的展望，还是半导体未来的一个上行的周期啊，从基本面的角度都是没有问题的哈，我们现在需要等的可能就只是以时间换空间了啊。这是第一块儿的内容，关于半导体的一个市场的情绪。嗯，第二块儿关于周末的这个上海人工智能大会的情况，以及国产算力公司的一个呃近况啊，请我们组的算力首席夏一磊来做一个更新啊，有请一磊。 00:09:56 呃，各位投资人晚上好。呃，我是中信电子夏一磊，我来汇报一下本次WC大会之后的我们的一个整体的一个感受。呃，先下一个整体的结论啊，我们明显是能够感受出来，呃，国产算力处在一个加速进步的一个过程中。呃，先从呃本次大会的规格来讲，呃是在周五的上午，总书记嗯出席开幕式并发表了一个主旨讲话啊这个事情呢，我们认为其实是可以去对标252015年的第二届世界互联网大会。啊，这个呃也是标志着啊，整个国家最高层啊非常重视呃国整个AI产业的发展，尤其是国产算力啊，相当于把整个AI产业放到了跟当年互联网同样的一个重要位置上。 00:10:38 呃除除此之外呢，呃本次大会呢其实是由市部委和上海政府的一个联合主办。在呃参展的过程中呢，其实我们也看到了有一些高级的领导来亲自出席啊，包括呃就是在展厅呃以及各家论坛的这样一个。呃嗯，就参观过程中其实我们也看到了啊，包括国产算力公司的一些董事长亲自在展厅做一些相关的介绍啊，所以明显是能够感受到啊，本次大会的这样一个受重视程度啊。 00:11:10 那第二点呢，是我们能够看到就是各家厂商其实呃也陆续有一些新产品的发布啊，比较值得重点去提的就是天数云天和东方算新，他们是呃在本次大会期间啊就是正式发布了自己的新产品啊。 00:11:28 首先是天数之星这家公司其实走的是呃通用GPU路线啊，此前呢也有天盖智凯和呃同样三大产品系列啊。本次呢其实是呃，就是在今天下午也是呃正式发布了天籁300的这样一个新产品啊，整个产品性能相对于啊，上一代的天籁150有一个更加明显的一个进步。呃在呃客户端呢，其实公司也做了一些实测的一些呃比较，其实跟海外的。大呃海外大厂的这些产品其实已经有一个呃比较强的一个可比性，呃所以这是一个呃就是相当于主流GPU厂商的一个明显的一个加速迭代。 00:12:09 呃那嗯第二家比较值得呃重点提到的就是东方算星，呃它采用的其实是一种创新的这样一个算体芯片方案啊，是呃3D呃3D9M基础上的这样一个计存方案。呃嗯公司也号称说用国产呃成熟的14nm寸制成啊，去对标呃海外4nm制成的这样一个同样的一个效果啊，本质来讲是通过架构的创新去弥补了制成的不足。呃那他最大的特点呢，其实还是在于呃这样一个3DDM堆叠的一个方案啊，实现了整个呃就是高带宽的这样一个非常好的一个效果啊。所以这个其实在尤其是在未来呃推理占比越来越高的这样一个市场上，其实我们也比较看好这样一种呃新的技术路线啊。 00:12:56 当在整个展会期间呢，除了东方算新啊，我们也看到像千维智能等其他的一些公司啊，其实也有采取这样的一个技术路线。 00:13:04 那第三家呢是云天立飞啊，它是这次一下子呃发布了三款芯片啊，包含了呃100P、100D和100L啊，分别呃对应了整个推理端的pre decode以及deco的里面的F，F N N这三个不同的阶段。呃本质来讲就是把整个推理任务的做一个相应的拆解，不同的阶段用不同的芯片来进行支持。呃，所以呃也能够看到就是说呃就是根据这三家的这样一个产品发布，其实我们是能够呃做一个整体的总结。就是说在整个AI芯片单卡的这样一个呃迭代过程中，一方面我们还是在呃现有的主流路线上在持续地往前迭代啊，持续地推动单卡的算力密度越来越大啊。 00:13:49 其次呢是考虑到整个的推理的啊，这个需求越来越大啊， 00:13:54 PT分离的趋势其实也是变得更加。更加的明显啊， 00:13:57 以往其实已经开始有这个互联网公司啊，在实操过程中啊采用PD PD分离的方案啊，就是呃prefill用一张啊用一种卡抵扣的用一张卡。那目前呢啊包括前期升腾的呃950，其实它也是分了prefill和抵扣的两个版本啊，那就是云天丽飞，其实它的这样一个设计理念其实也是契