国联民生医药 科伦博泰再认知系列报告第二篇从一线肺癌治疗模式变迁看sac-TMT破局路径

00:00:00 大家好，欢迎参加国联民生医药科伦博泰再认知系列报告第二篇。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，根据证券期货投资者适当性管理办法，本次电话会议仅服务于国联民生证券研究所白名单客户。本次会议在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议，相关人员应自主做出投资决策并自行承担投资风险，国联民生证券不对任何人因使用会议内容而引致的任何损失，承担任何责任。 00:00:32 未经国联民生证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容，否则由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担。本公司保留追究其法律责任的权利。 00:00:51 各位投资者中午好，我是国联民生创新药分析师王彦迪。很高兴有机会在线上为大家汇报我们呃，关于昆仑博泰生物的这个系列报告的第二篇的这个研究观点。那么在呃昨天下午呢，我们也是呃向大家在线上汇报了我们第一篇报告的这个线上观点。 00:01:11 呃简要回顾一下，昨天我们主要是呃为投资者解释，呃这个表达我们呃认认为这个呃科伦模泰的这个核心的chop two ADC,也就是STMT或者叫SKB264,它是呃海外合作方默沙东肿瘤管线里面的这个重点产品，重中之重的这么一个品种。并且呢，其实海外的这个合作方呃在这个产品投入上的资源是非常多的，同时呢更重要的是它的这个策略也是非常精巧的啊，能够兼顾这个呃适应症的拓展的这个覆盖面和成功率啊这两个维度啊。那同时呢，我们也昨天在这个呃第一篇。 00:01:51 报告里面向大家展示了我们关于这个呃，对于这个STMT海外销售峰值的一个测算的结果，就是我们现在这张PPT展示的这个150亿美金的这么一个观点。那么今天呢，我们其 实主要是从这里面的这个呃肺癌的这部分适应症啊，具体来说呢，应该更呃严格的说应该是这个呃EGFR没有突变的这部分，或者说啊没有这个呃野生呃没有这个驱动基因改变的这部分。非小细胞肺癌的这个呃适应症的这个布局和它的这个竞争呃竞争格局，包括它天花板的这个测算，来给大家汇报我们关于这个呃我们的投资观点。那么呃这个下面我们就正式开始， 00:02:36 因为在讲这个部分的时候，其实呃大家也都可能也都了解啊，一线的这个所谓野生型非小细胞肺癌，它现在其实在临床上也是有啊比较成熟的一个治疗的呃体系，或者说治疗的一个创新药物，就是我们说的。 00:02:51 的这个PD one单抗，这也是一个呃上一波这个创新药国内创新药投资的一个主题。那么呃PD one单抗呢，其实呃在这个全球也是一个肿瘤里面的第一大品种啊。2025年莫沙东的这个销售额是啊超过300亿美金啊。我们昨天也说了它这个品种要过专利期了，所以才会呃这么重视这个呃从莫沙从波罗泰引进的这个赛克TMT。那么呃回过头来我们就说这个PD one单抗，它其实在肺癌里面呢，呃在大家投资的过程当中也好，或者说可能从这个销售额的这个格局来说，肺癌可能都是一个呃这个关键的赛场，或者可能说是一个呃最重要的领域，因为我们可能大家。 00:03:39 关心这个当时PD one那一轮投资的时候也知道，就是在这个海外的这个龙头里面，莫沙东和BMS他们当时是这个P，d o n e one的第一第一第一批的这个呃选手或者说竞争者。然后他们当时这个呃，股价和这个p done one销售的这个预期分化的这个关键节点，就是呃莫沙东的这个肺癌的实实验逐步成功，然后BMS的那个实验呢反倒没有取得那么理想的结果。最终我们现在也能看到， 00:04:09 其实呃默沙东的这个PD one单抗是在呃300亿美金销售级别，而这个呃BMS是在一个百亿美金销售级别，当然也不小，但是跟默沙东还是有差距。当然这里面可能呃并不是说全都是肺癌的这个销售在贡献啊，实际上呃可能。 00:04:27 呃大概在前几年，可能我们觉得在呃两千二零二零二零年到2023年左右。我们大概在这个时间的这个呃估算呢，就是在默沙东的这个呃，这个呃两两两百多亿美金的这个PD one单抗的销售额里面呢，可能有大概40%啊，不到一半的这个比例是呃来自于肺癌的适应症。当然这里面也包括了这个晚期和早期的啊，就早期就是围术期治疗，晚期就是晚期一线的这个啊适应症为主，40%左右是这个肺癌的。 00:04:56 然后像BMS啊，包括像罗氏阿斯利康他们的这个呃整个PG one单抗的销售额里面，肺癌占比可能会更低一些，因为毕竟莫沙东是这个肺癌里面这个呃先行者，抢的这个份额比较多，整体上可能。 00:05:11 啊，这个PD one单抗，这我们讲经常讲这五六百亿美金市场里面可能也是不到一半啊，可能估计也是呃略低40/100左右的这么一个水平，是在这个肺癌的这个适应症里面。因为PD one单抗是个毕竟是个泛肿瘤的适应症嘛， 00:05:25 所以我们之所以要在这第二篇报告里面去分析这个肺癌呢，还是因为呃，它在这个PD one单抗里面的这个销售占比仍然还是说是第一大适应症啊。呃再有呢就是说其实对这个呃S克TMT或者说是SKP24来说，它其实呃这个昨天我们也大概汇报了，就是它在这个肺癌里面的这个价值占比。或者说我们所测测算的这个150亿美金销售峰值里面，它的占比应该也是呃应该说是远超一半的这么一个贡献，所以说这是一个呃主要矛盾。 00:05:56 那我们自然是要先分析主要矛盾，那回过头来我们看这个P1万单，因为我们现在去分析这个在现在这个时间点啊，大家投资者去呃去进一步去分析这个， 00:06:06 呃一线的这个我们说野生性肺癌这个格局的时候，经常会感到比较的难。难以入手或者说比较的复杂，因为这里面就是呃存量的市场确实很大啊。这个格局呢也比较清晰，就是PD one单抗加化疗，或者PD one单抗呃连用一些其他疗法或者单药也好啊，这个存量的疗法总体来说还是比较清晰的，但是在研的品种是非常的多，而且呢不同的品种之间还有不同的联合方案啊。那然后呢，它又有这些各自的一些这个呃临床的路径， 00:06:38 就导致大家就经常在这个适应呃这个竞品比较之间啊经常感到困惑，就是不知道这个临床实验的数据到底是呃口径是否可比啊。经常就是这个不知道谁比谁好，或者也没法判断未来会怎么变。 00:06:53 所以呢就是我们想着为了解决啊这个问题呢， 00:06:56 啊，首先我们还是从这个现有疗法的历史出发，就是因为现在的这个PD one单抗加化疗，特别是K2这个呃品种呢，它的这临床路径呢就决定了啊。当然决定了现在治疗体系，也决定了下一代疗法想要迭代的。它的临床实验设计的这个路径，所以说我们有必要把这个K药的这个事儿先搞清楚，然后再知道就是K药在这些领域里面，在这个肺癌里面到底走到一个什么样的程度，它的渗透率是多少，它的临床实验数据是多少。 00:07:25 然后我们再去呃看这个新的这个竞争格局的时候呢，就会有一个比较好的基础，所以我们看这个PD one单抗， 00:07:32 它是16年在美国，这个当然K2是第一个了哈，16年10月在美国批的第一个适应症。那么，呃，需要注意就是说它实际上是有好几个适应症。从16年10月一直到19年4月，这大概就是将近三年的时间里面，它其实是有。 00:07:50 我们这里列出来5次适应症获批，或者我们可能其实呃，后面会把它分成4个这个不同的这个呃这个类别吧，就是说它其实不是一个呃这个一次性1我们说肺癌一个适应症，它不是一次性就给它批完。这个之所以是会搞成这个样子，搞成这么复杂呢，是因为呃在默沙东看来呢，就是我们所说的这部分，这个呃一线的肺癌的这部分患者，他其实也是要进一步去细分，然后去针对不同的人群选择不同的方案。 00:08:21 那到底是怎么去细分呢？就是我们都知道，就是呃大家基本了解肺癌的人只会知道， 00:08:26 这里面呃肺小细胞肺癌有两种组织分型，一种是这个呃鳞癌，一种是非鳞癌。它这个这两部分，这个患者呃他的这个发病的这个呃这个病理的这个来源，这个细胞来源是不太一样的，就是癌细胞来源是不太一样的啊。它这个发病部位也不太一样，那比如说这个呃这个这个肺鳞癌呢，其实可能会这个呃在这个肺部的这个外围的这部分。这个部位可能会更多一些，从这部分发生发展发生开始会出现，然后这个鳞癌呢，它可能是这个。呃这个这个呃从这个中呃这个接近更接近这个大血管这部分啊，可能会发生的更多一些， 00:09:05 这块可能我们在研究一些其他的标的的这个品种的时候，也会涉及到这些背景知识。那再有就是比如说，它可能跟这个吸烟的这个相关的这个关系也不太一样，然后进而呢，就是导致他们对这个呃免疫疗法的这个效果啊，或者我们说响应率也好，或者说生存期也好也不太一样。所以呢就是默沙东当时就设计了这么一个我们叫分割包围，各个击破的这么一个策略，就是选择不同的这个人群给予不同的方案。那这个怎么会有不同的方案呢？ 00:09:35 其实主要来说就是说是啊PD one单抗单药还是说PD one单抗连用化疗，然后连用化疗到底是连用哪一些化疗啊，这个就会跟这个组织分型有关系。 00:09:45 另外就是说呃，还有一个这个呃分型的一个标准呢，就是说这个PDL one的表达，因为这个PD one呢，这个你光听名字就知道跟这个PDL one多多少少有点关系嘛，实际上他们是一个。啊，互相结合的一个关系，对吧，那其实你阻断了这个。呃，这个这个呃PD one的这个这个和PDL one的结合呢，其实也跟这个呃原本这个肿瘤组织里面PDL one的表达水平是有关系的。所以呃针对不同PD L1的表达水平呢，这个莫沙东设计的这么一套指标，就是我们说的这个TPS啊，它这个不同的这个TPS水平呢也选择了不同的治疗方案。所以他就把这个呃适应症呢拆成了这个呃， 00:10:26 至少我们可以说是有四个维度对吧，就是鳞癌非鳞癌TPS高低啊四个四个象限，然后分别就啊有这个啊，你看我们看这个这张这个这个时间轴的图哈，就4~5次获批。那么首先最明确的还是在16年，他就最开始批掉的是一个呃PDL one高表达的就是所谓TPS。 00:10:47 大于50%的这么一个人群，这个人群呢他是用了这个啊，可以从我们的图上看到是一个一线治疗的一个呃方案，然后呃后面我们也会去看，简单看一下它这个单药在这部分人群上它是有怎么样一个数据特征，然后呃。呃，在17~18年呢，它其实。能从我们这个啊蓝色这个箭头上能看到，就是它其实是这个批准了这个啊非鳞癌的这么一个啊。 00:11:14 这个PDL one低表达的人群，因为我们可以理解为就是高表达的人群，这个已经在16年批了对吧？所以说低表达的人群在18年的时候是一个空白人群，然后通过这个呃PD one单抗啊，这个呃联合化疗去治疗啊，这个是18年。然后这个后面接下来这个棕色阶段，就是说他把鳞癌也批了啊，也是联合化疗，当然这化疗方案略有不同。 00:11:37 然后最后到19年，他又把这个PD one单抗单药在这个呃进一步放低了这个P T，P S标志物的这个要求，再进一步扩大了这个一线单药的标签。 00:11:47 但实际上我们最后我们接下来就会看到哈，就是我们看这么一个获批的一个路径，它其实也是跟这个临床实验的这个数据其实是有关系的啊，就是说白了就是临床疗效最明确的最确切的就优先批。相对没有确切的但是可能也是有一些疗效他可能会就放在后面批啊，这个是这么一个逻辑。然后就是我们看这个K药，我们刚才说这有4~5次获批，其实它对应的其实是。 00:12:15 呃，四个三期临床啊，大家可以看哈，就是莫沙东当年在做PD one的这个肺癌三期的时候就做了四个啊。那其实后面我们去看那个莫沙博泰这边的合作的时候，其实你也能看到他现在是开了两个嘛，所以我们一会儿也会讲他后面还有没有再开的这些问题。所以这个呃，在PD one单抗上他开了四个这个024这个研究呢，这些这些这个代码就是临床实验代码，就我们现在经常就是创新研究员脱口而出这些代码，因为它是比较经典的一些研究，比较呃定定义的这个领域。 00:1