弘则科技Rubin供应链调研和观点更新

00:00:02 大家好，欢迎参加宏泽科技Robin供应链调研和观点更新。目前所有参会者均处于静音状态，下面有请主讲老师发言。 00:00:13 大家下午好，我是洪泽研究的分析师欧阳志宏。那我们今天的这个时间跟大家去呃分享一下，这个最近市场发生了一些呃重要的一些这个变化，我们对此的一些呃产业跟踪的一些结论也好，包括对市场上啊重点关心的一些问题啊，我们对此的一些这个看法和观点。 00:00:41 呃，因为最近一段时间呢，市场其实呃波动很大啊，那尤其是啊硬件的板块其实调整相对是比较多的啊。那在整个的这个调整的过程当中啊，也是伴随着啊市场啊对于模型对于资本开支啊，对于上游的一些硬件通胀啊，板块的一些核心的看法有了一些这个分歧或者是说呃争论吧啊。那所以呢，就是在啊今天我们会啊逐一地对这些问题啊向大家做一个呃这个汇报。 00:01:17 那我觉得首先第一个问题呢，还是从呃核心的这个产业跟踪去看呃整个的这个呃。 00:01:27 英伟达的这个Rubin它的整体的一个节奏呃，因为大家可能还是对呃整个产业的这个节奏呃，出现了一些呃各种啊小作文也好小道的这种消息也好。呃其实有比较多的一些这个这个担心啊，包括入病的一些出货量出货节奏啊，包括明年阿系列的一些新的这个技术方案的一些实际的这个落地，呃那对此呢，其实我们在供应链里面是相对找了比较多的一些呃环节，去呃综合性的去做一个。呃这个这个验证吧啊在整个的这个量包括节奏，包括明年一些新的技术层面上来讲，呃去看到的一些这个结论。 00:02:17 嗯首先我觉得从明年呃阿tra的这些呃消息来说，我觉得都还是有非常大的呃不确定性。包括我们从不同的一些环节去看到的一些新的这个技术变化啊，肯定都是有这个嗯新的这 个方案在做这个验证和导入的， 00:02:38 只不过说从阿的这个节奏上来讲，就是目前这个时间点有很多东西都是存在反反复复的一些这个过程。所以我觉得在呃现在这个时间点啊，任何关于archer的一些所谓的这种担心啊，所谓的一些新技术方案的一些这个弃用啊等等，我觉得目前都是没有确切和可靠的这个消息的。 00:03:02 所以我们今天可能更多的还是跟大家去分享， 00:03:05 对于今年下半年即将进入到规模化放量的这个Rubin的系列，那大概它的一些节奏和量。那我们这一次呢是选取了大概呃5个产业环节啊，包括像这个光模块啊，光模块的DSP还有存储，还有这个同互联啊，包括这个最后的一个整机组装这五个环节去看一下啊Rubin的这个状态。 00:03:30 我觉得从结论上讲啊，基本上可以对应的是一个一次性的一个状态，就是在今年的到三季度应该是一个呃小批量的一个啊一个节奏，到了四季度呢，应该是会有大批量的这个出货。 00:03:45 那如果说我们去看到整体的量呢，今年可能是呃8000啊，甚至我们讲有望是实现啊一万个机柜的这么一个交付量，那对于27年来讲的话，可能整体呃跟今年的这个四季度的节奏去去看的话，应该会有进一步的这个。加强啊，可能。啊比较理想的情况之下，明年可能会出到啊5~6万个这个机柜的一个啊一个量啊。 00:04:12 当然可能这里面还是存在不同环节，大家的这个硬件的这种供应瓶颈的一些约束。那目前来看的话，呃就是先进制成的这个产能以及呃先进封装的产能，还有HBM的这个供应，可能是最为啊最为平静最为紧缺的一个这个要素啊。那我们具体可能在不同的环节跟大家稍微去过一下， 00:04:37 呃，像这个光模块和DSP呢，其实最主要的，呃跟Rubin的这种配套还是要去看呃1.6T光模块的这个分配，那差不多。然后现在看下来的话，今年可能配套的这种啊Rubin的这个机柜里面，大概可能是来到1.6T的这个啊。1.6T的这个光模块的这个量，会来到大概呃600万只的这么一个这个规模啊600万只的话，其实对应的这个Rubin啊大概是一个啊5~6:1的一个关系啊。所以我们现在来看的话，就是啊五六百万只的600万只的这么一个1.6G的光模块，大概能对应到将近呃1万个这个Rubin的这个机柜啊，目前就是从光模块和DSP基本上都是这么一个，这个验证到的一个对应关系。 00:05:28 那往明年去看呢，实际上我们会呃看到可能从季度的这个维度上来讲。呃一个季度出1万甚至到呃1.2万台的这么一个机会，那明年可能年化一下，基本上能往这个5万台的这个机会去看。当然这里面我们当时其实聊到的，像DSP的这个这个专家其实反馈出来的这个数据是比较明显偏低一点的。那这里面其实啊总体来看的话，还是对DSP就是先进产能的这个约束是比较担心的，但是我们自己认为可能就是明年有一个变数啊。因为除了像呃马贝雅这些这些专门做DSP的厂商， 00:06:06 因为啊英伟达自己也会去出这个DSP啊，所以有可能明年从DSP全行业的总量供给上来讲啊，可能并没有这个专家呃这个。 00:06:17 这么强的一个这个担忧啊，那我觉得首先从这个光模块这一块，基本上就是大概是这样一个情况吧啊。那从这个环节其实呃我们也能看到，就是他们对于整个产业链呃认为最核心的这种约束还是在啊，还是在这个台积电这边啊，就是cova的一些先进封装的产能。包括这个呃HBM4，它能不能有相应的这么一个配套啊？ 00:06:42 那从存储这边来看的话，我们基本上从呃量的角度来讲应该是啊四季度能出到1万柜，然后明年的话单季度出到1.2万柜，可能也就是全年差不多应该是接近5万柜的一个水平啊。这个跟光模块的这个专家的口径是基本上一致的啊。 00:07:01 那我觉得可能HBM4最后整体的这种良率啊啊，尤其是它是一个前装的，也就是说它没法像这个内存条DRM那样是后装，所以呃HBM HBM4的这种良率可能会很大程度上来讲，呃决定了整个的这个Rubin的一个出货的一个量和一个节奏啊。所以我们讲如果确实HBM4的话，它的量有这个约束的话，它可能会是呃最核心的一个瓶颈，包括可能就是在今年，因为很多HBM的价格是锁的，到明年的话，HBM4是有可能会有比较大的这种价格的这种上涨。涨的一个机会，它可能更多的还是一个偏向于补涨的一个啊一个情况， 00:07:42 因为今年跟DR去比的话，它还是有一个呃所谓的这种价格的倒挂的一个状况存在的。 00:07:48 呃，那铜缆这边的话其实我觉得也差不多啊，就从。呃从今年的这个变化上来讲，呃lumi的这个系列其实会比之前的Blackwell啊，其实会有啊非常大量的一个呃这个用量的一个增加啊，可能呃增加了可能10倍这种级别。但因为本身铜缆的这种技术难度啊，包括扩产啊相对是比较容易一些的，所以目前来看的话，同软本身这个环节上来讲，更多的还是一个配套的一个放量啊，从这个环节本身的这个约束上来讲，是呃没有出现这个瓶颈了。 00:08:25 那从量的角度来讲，基本上呃量级上差不多可能会稍微乐观一点啊，比如说今年可能能出到1万柜，明年大概能出到呃接近6万柜的6万柜以上的这么一个呃一个水平。那最后一个呢，就是我们从整机组装的这个环节去看，因为整机呢其实是它更代表的可能最直接的一个数据啊，因为你出的就是机柜的这个这个数量啊，我觉得可能从大的这个结论和方向上来讲。是基本上一致的啊，就是9月份会进入到一个小批量的一个交付的这么一个节奏啊，四季度能够出到呃1万柜，然后明年出到5~6万柜啊。 00:09:05 另外一个呢，可能就是对于明年的archltra还是会有一个呃预判吧，可能就是乐观一点的话会往两万个这个机柜的这个数量去去看啊。我前面一开始也说了，因为arch球确实会面临的变数会是相对比较多的，所以今年很多的一些方案还在一个呃测试啊认证啊导入的一些过程，所以呃还是处于一个相对呃跟踪的一个产业状态，而不是说能能够下一个定论的这么一个呃节点。呃所以我觉得从总体上来讲的话，嗯，5个环节的这种调研交叉验证，基本上可以得出一个结论就是啊。 00:09:45 今年的四季度啊，你可能大概呃一次性的一个预期，可能就往1万个这个机会的这个量去看，那明年的话。可能从这个机环比还有一些产能爬坡的一些这个过程，所以明年全年的话是有望呃往5~6万个这个机会的这个数量去看啊。当然可能就是明年的archer可能在四季度还会有一些新增的这种出货，所以整个Rubin系列的话，加上archer可能会比如说达到是不是7万甚至8万个，这个这个机柜的一个数量。那这个是我觉得目前从产业里面反映出来，相对比较一次性的一个呃出货的量的一个节奏。 00:10:24 那另外一个呢，就是从整个供应链的核心瓶均上来讲啊，最核心最核心的就是两个， 00:10:30 一个是存储，一个是这个先进制成和先进封装。那先进制程和先进封装基本上都是卡在这个台积电这边啊，是比较明显的，可能从GPU啊包括就是Co瓦S这种封装产能是比较紧紧张的。所以这里面可能也会推动，比如说马上台积电的这个中报，你会会会去上调整个资本开支的一些规模，或者是我们讲呃扩张。这个产能的一些这个节奏，那另外一个呢就是HBM嘛，那HBM存储这边的约束也会是比较大的，因为存储这个还是。挺刚性的一个呃一个配置啊，它是没法像内存条那样后面去做一些这个加装啊，所以HPHBM4的这种良率爬升的一些过程， 00:11:16 可能会啊影响到整个的这个Rubin的一些这个出货的一些节奏啊。 00:11:20 那总体来讲的话，可能海力士的这个影响还是最大的啊，目前还是占了整个HBM的一个呃将近一半的这么一个这个份额啊， 00:11:29 所以我觉得目前来看呢，整体Rubin是这样一个一个状况。当然可能在我们这个调研之后呢，其实又出现了一些新的呃这些产业的这种变化啊，比如说就是PCB行业的一些这个龙头的一些这个消息啊，我相信大家也也都关注到了。呃， 00:11:46 然后我们对PCB的一些这个调研，目前来看的话，确实可能会呃，出现这个个别公司在一 些这个产品的一些这个呃，量产一些过程当中的一些小问题，我觉得这个事情是不会实质性影响到这个Rubin的这个呃。就是大的一些量或者是节奏的啊， 00:12:08 我觉得有几个判断，第一个呢，我觉得这个事情本身影响并没有那么严重啊，就是从行业层面上来讲不会啊，直接说你的这个产能是。完全跟不上或者说产品完全没有用，我觉得不存在这个问题的。那我觉得更多的可能还是从公司自身的来角度来讲。 00:12:26 呃，那可能未来是不是会面临一些大客户，对他的一些这个份额上的一些这个调整啊。因为我们会看到除了这种啊，个别大的这种公司作为供应链的这个行业龙头之外，其实后面还有很多公司也同样具备呃，这个相关PCB的一些这个制造的这个能力或者是服务的这个能力。那我觉得可能其他的公司如果去分配一些产能的话，对于去保障啊Rubin系列的一些供应的话啊应该是呃没有什么问题的啊。 00:12:56 所以我觉得更多的可能还是一个呃在整个保障供应的这个视角下，呃大客户英伟达为了考虑到它的供应链的安全性，后面可能会有一些这个份额分配上的一些这个调整，那这个是我们可能看到的一些。 00:13:11 呃，就是说小的一些这个产业链的一些这个波动吧，啊，那这个是我们认为可能在Rubin的一些这个产业状态的一些这个更新。 00:13:20 那后面一个呢就是我们会呃跟大家去讲一下， 00:13:23 最近可能上游的硬件通胀其实板块的调整是非常明显的，那尤其是以存储啊，包括国内这边这个电子部和浮动板调整的是这个比较多的，呃，那我我觉得这个东西可能。从我们整体的这个研究框架上来讲，还是要去从底层的这个模型，然后呃中游的这个呃资本开支，再到上游的这个呃硬件通胀的每个环节的这个逻辑，去做一个呃考究和这个验证。嗯，因为我觉得在不同的这个环节上来讲，最近都会出现了一些不同的这个声音啊。所以我们今天可能会把这个呃，这个产业链的这个不同的环节都跟大家去讲一下， 00:14:07 我们认为的一些这个呃，就是说对于后面的一些这个呃相对比较呃客观的一些这个观点吧。 00:14:16 呃首先呢，我觉得可