国联民生医药 医药专家连线第76期基药目录政策专家交流

00:00:02 大家好，欢迎参加国联民生医药医药专家连线第76期纪要目录，政策专家交流。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，根据证券期货投资者适当性管理办法，本次电话会议仅服务于国联民生证券研究所白名单客户。本次会议在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议。相关人员应自主做出投资决策并自行承担投资风险，国联民生证券不对任何人因使用会议内容而引致的任何损失，承担任何责任。 00:00:36 未经国联民生证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容，否则由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担。本公司保留追究其法律责任的权利。 00:01:01 哎好嘞，呃，各位投资人大家好，我是国内民生医药分析师岳希。呃，欢迎各位来参加我们呃医药专家连线第76期。嗯，今天的话我们的主题是制药目录相关政策的一个交流。 00:01:19 嗯，也非常有幸请到我们的那个，呃，国家医保研究院的，嗯，相关专家为我们做相关的一个交流。诶，专家，您这边听得到吗？你好，主持人，我可以听到。能听到我声音吗？好呀。哦，我可以听到的，嗯，好的，那我们今天嗯，本次访谈的话就开始吧，然后就这一次的一个目录的一个调整，嗯，您可以给我们做一个就是嗯一个大概的一个总结吗。哎，好的，呃，主持人好，各位老师，各位同仁，大家晚上好啊。所以首先非常感谢国山证券提供这样一次交流学习的机会。 00:02:06 呃，今天主要是围绕机要目录的调整呢汇报一下我的一些学习的心得。呃，刚才主持人也提到了第一个问题，就是针对这次呃新版呃纪要目录调整呢做一个总结。呃，那么我把我学习总结的内容向大家汇报一下啊。呃，这个这这几天我们就关注到了7月9号呢，这个 三部委呃发布了新版的国家呃机要目录，那这应该是继就是18年啊68年之前的这个一次更新，所以这个也是我们大家一直很期待的。呃，也引起了我们这个整个行业的关注，00:02:52 那么新版的目录呢，从9月1号啊实施啊， 00:02:57 首先呃我们看一下它这个整个的一个我我这个问题呢，我觉得从两方面跟大家汇报， 00:03:04 一个是整个调整的情况，第二个呢，这个调整的体现的特点。啊是什么啊？那么调整的情况呢，就是嗯，大家应该都看到了，就是它的目录总数呃从685个品种扩容到了794个品种，新增了116个品种啊。那么这116个品种里边，其中化化药呢是58个，呃生物制品是10个品种，中成药是48个呃，从5五个维度来看呢，就是一个就是说跟呃五个维度跟18年的相比呢，第一个就是说总品种数量增加了，刚才我们提到。嗯，这个这个竞争是就是新增116种，竞争呢是109种。嗯，因为还有调出去的呃那么化药和生物制品呢， 00:03:55 这次就是新进的是68个，又调出去9个。中成药呢是新进的是呃48个，调出去10个。那么这次呢就是一个呃我们关注到一个呃政策的新的一个点，就是创新药纳纳入纳入了16款的创新药，包括4款的。国产一类新药。 00:04:21 那么这次的遴选的逻辑呢，呃这个呃和18年也有区别。18年的时候呢，就是说它的主要是补那个病种的缺口啊，而且是低价优先。那么这次我们看到它的其实体现了一个什么呢，就是临床价值导向啊，包括循证医学和药物医学的这个多重维度的一个一个遴选和评审，这是一个总体情况。那么对于这次遴选呢，主要特点呢，呃，我觉得可以从6个方面去总结。 00:04:54 第一个方面就是病种的覆盖更全面，第二个方面呢，是这个。补齐了儿科的短板，第三个方面呢就是中成药和中西医呃，这个中成药呃进入临呃目录范围的数量也比较多啊，体现了一个中西医并重。第4个呢是创新药的这个呃突破，第5个呢目录管理机制的这个更新。第6个就是它的价格遴选呃规则呢体现了一个差异化的原则。那展开来说，这6个6 个特点呢。 00:05:28 第一个就是特点就是病种的覆盖更全面。那么这个。体现在什么呢？就是我们也看到官方的呃新闻发布会上，呃强调了，就是本次调整是聚焦一老一小。肿瘤慢病啊这八个字啊，所以一老一小呢，就是老是体现在就是。老这个慢慢性病老龄化的慢性病，它这次这个数量比较多，包括像神经内科、心血管啊，新增的品种比较多，还有内分泌啊啊，还有抗肿瘤的靶向药啊。啊，那么这些呢？这个慢性病的呢， 00:06:09 如果从化药呃生物药和中成药的这个分理角度来看呢，我们可以大概做一个这个分类。你比如说像呃肿瘤与自身免疫系系统的这个新增的药是10个，那么这个10个里边其中化药呢是4个品种，生物药是4个品种，中成药也是啊中成药是两个品种。那么这个就意味着就是说整个的肿瘤与免免疫系统啊，其实它新增的包括了靶向药、生物类似品和中成药，这些抗肿瘤药都包含在在内的。第2个这个这个这个病症范围就呼吸系统，它是8个药。啊，包括化药的和中成药的都有。 00:06:49 第三个呢，第三个呢，就神经与精神卫生系统，是10个药品，包括脑卒中啊，癫痫、抑郁症等等。 00:07:00 第四个大类呢，就是代谢与心血管的品种也比较多啊，包括像降糖的。降压的降脂的啊，这个化药中药都有啊， 00:07:11 这是呃特点的第一个方面，就是它的呃体现了一个呃全病种的一个覆盖啊第二个特点呢。就是刚才我们提到补齐了儿科的这个短板啊，这次我们看到目录中呢，专门标注儿科用药的有5个品种啊，这5个品种基本上都是中成药啊，这是呃第二个特点。 00:07:35 第三个特点呢，就是我们看到了。中成药这次新增是68个品种啊，那么呃也体现了中成药板块，就是包括近期我们这个国务院刚刚印发的一份文件啊，就是促进中心中药发展的啊，包括这两两年的国家的战略定位就是要促进中药的一个发展啊。那么在这次药品的呃 基药的调整里边也体现出来了。啊，这个中药呢，它侧重的更多的就是呃心脑血管啊，还有肺部的和呢这个用药啊，同时呢，像民族用药，像藏药蒙药维药这这些民众用药也在这个基药里边也体现出来了。 00:08:20 第四个特点呢，这个抗新药。是一个突破啊，我们知道就是老板的。这个呃基本上都是仿制药啊，就是以低价为主是吧，那么这次呢就是创新药一共纳入了这个16款啊，当然这16款呢，呃它是有分不同的规格品种啊，真正的这个就是按这个通用名啊，可能就没有那么多啊，呃但是它反映了就是。呃，这次调整的一个思路就是临床价值啊，创新发展啊，那么在以后的这个调整中呢，啊，会继续啊促进这个创新药的上市，包括啊。 00:09:06 进机药进医保啊这样的一个流程啊，这样一个机制啊都会成为一个常态化的一个一个工作机制。第五个特点就是目录管理机制的这样一个更新啊，目录管理机制我们也看到就是目录调整啊，这个明确呃不会超过三年啊。当然这个在以前的呃18年19年的管理办法也提到过啊，三年一调整，但这几年确实这八年没有调整啊，各方面的原因啊，各方面各方面的因素，包括三一协同的问题。包括。 00:09:42 医疗医保其他政策的这个呃这个不断的出台的问题，其实整个的生态已经改变了啊，所以怎么去让基要的调整和当前的生态相匹配相融合，其实是导致了就是8年没有呃及时调整的这一个状态。那未来呢，这个3年调整应该是会成为一个不变的旋律啊。 00:10:05 啊，第六个就是它的这个。 00:10:08 呃，价格遴选啊，规则的差异化啊，就是我们看到它是提到中成药遴选每日费用约30元上限啊，化药生物制药啊，不设置这个价格门槛啊。这个呢呃其实呃这个主要是当时是征求了医保部门的意见，就是关于这个价格的问题，因为它涉及到医保基金的支出啊，所以它有这个中药化药的这样一个区别，因为化药它这个价格呢。呃，就是虽然比较高，但是呢它有别的机制在约束着啊，呃，所以呃，我们就不展开了吧。啊，就是它也体现了这样价格理解的一个差异化的这样一个特点啊。主持人。哎，好嘞，感谢郑思佳。 00:11:00 有一点就是冲销这一块，然后专家刚刚其实也说了，就是嗯，一个是3年一调整，然后另外一个是报销比例这一块的话，的确目前。像中成药一样，设每日30块钱的一个上限，嗯，但是大家还会，而且就像您刚刚说的，呃，他这个报销的这一块儿会不会对医保这一块儿有一定的一个压力啊？然后这次就是基药目录，它是把创新药首次去纳入到就是整个目录中去，那整体国家后续的一个考虑大概是什么样的一个方向啊？ 00:11:35 然后看专家这边，嗯，跟我们做一个呃嗯，看比较详细的一个解说吧。嗯。好的，呃。这个就是呃第二个问题，呃就是等于说是两个问题， 00:11:51 第一个就是说这种呃这个调整会不会对医保的基金支出啊，这个产生压力啊，那么医保部门会采取。呃，什么样一个这个就是说政策的一个措施去，呃，加强这个医保基金的管理。嗯，是的，这个主要是针对。呃，这这个主要是针对创新药这一块儿，对，然后明天给我们做一个分析吧，谢谢，嗯。 00:12:22 哎好的，这个这次呢其实呃我们也看到了，刚才我们也提到这次呢它的这个一个比较大的亮点就是基药的调整啊，它体现了一个就是突出创新药啊，促进创新药的这样一个发展的这样一个定位。呃那么呃这次的定位呢，我们看到就是说。呃，这个就是新版的目录啊，有高价的精品药、创新药啊，也纳入了这个基药。 00:12:59 呃这个呃包括我们展开来说，就比如说刚才提到一类新药，它实际上是六个一类新药啊，六六个一类新药呢是呃16个这个品种啊，16个品种当然包含了多个剂型的规格，呃还有这个生物制药。呃，那么这个主要还是就是说它它体现了就基要的调整的呃思维，就是临床价值优先，它兼顾成熟的普药和国产创新药，那么这些创新药纳入医保目录啊。 00:13:33 啊，会不会给医保基金带来比较大的压力啊，呃，那么。 00:13:41 去分析判断这个问题，首先我想跟大家分享一下整个在机要调整的过程中， 00:13:47包括昨天啊就那个新闻发布会7月9号的新闻发布会里边，我们也看到了国家医保局的啊医药服务司的相关领导也出席， 00:13:59 在呃这个谈到这次目录调整的时候。啊，那么就是怎么考量的啊， 00:14:06 怎么协同的那首先呢就是呃基药呢，它和医保的它实际上它定位它是有差异化的定位啊，基要的它定位呢，就是说突出基本防治必须保障供应优先使用保障啊，保证质量降降低负担。所以呢，我们看到之前的呢，它这个呃老的品种呃同样体现了一个特点，那么这次调整呢，它是结合了呃其实有内在的逻辑，内在的就是既要调，它更呃强调循证医学。 00:14:41 那体现在就是在遴选过程中，它有一个就是说这个药物的这些新增的药物品种数量呢，它的权重的分配，比如说呃据我了解，在遴选的过程中。呃，考虑到就是疾病谱的相关考量要占到60%的权重，然后防治的防治必须呢要占到20%的权重，所以那么就是呃基要的他遴选的时候就是更多的从疾病考虑，他不从价格方面去考虑。啊， 00:15:15 那么但是在整个的呃制定的过程中，呃据我了解，就书面征求医保部门的意见是两次啊而且呢我们也看到了，就是呃这次纳入的116个品种， 00:15:31 就是在包括在初选的时候，他基本上第一轮首先是从医保的。这个奖励目录去遴选。啊，甲类目录去领选就是医保甲类目录现在是呃大概是700多个品种啊，医保的全品类的是大概是3200呃3200多个品种，但是甲类的只有700多个品种啊，只有700多个品种。所以初初选的时候他是从甲类的去遴选的。 00:16:02 那么甲类的遴选呢，我们知道医医保的它的这个思路呢，除了保基本保病床之外，它可能更多的是就是价格的放在啊优先考虑的位置，那么因为有这样的一个考量，所以它有价利 和乙利。这样一个分类，甲类的就是报销比例比较高，所以它甲类的品种比较少啊。品种少，那么如果基药的筛选单纯从甲类去筛选的话，可能不能满足刚才我们提到的就是疾病谱的这种需求，60%的这个疾病谱的考量。那么如果这个甲类筛选满足不了疾病谱的考量的话，说那么再扩大到。在医保的这个盈利品种之内去筛选，所以在整个的它的筛选过程中， 00:16:48 有这样的一个就是一