大摩开门会中国AI算力的供给及需求20251212

2025年12月14日19:24 关键词 中国CSP H200 AI算力国产芯片云厂商数据中心监管层审批腾讯阿里巴巴GDS v net GPU训练芯片台积电中芯国际浪潮微创 全文摘要 本次讨论集中于中国算力市场，特别是云服务商与大模型玩家对H200芯片的需求与进口限制议题。尽管美方开放H200出口并附加10%价格，监管层可能仍允许采购，以促进国内AI行业发展。中国AI模型在算力优化方面取得进步，但云服务商面临算力短缺，预计未来几年资本开支将快速增长，但仍低于美国大厂。 大摩开门会：中国AI算力的供给及需求-20251212_导读 2025年12月14日19:24 关键词 中国CSP H200 AI算力国产芯片云厂商数据中心监管层审批腾讯阿里巴巴GDS v net GPU训练芯片台积电中芯国际浪潮微创 全文摘要 本次讨论集中于中国算力市场，特别是云服务商与大模型玩家对H200芯片的需求与进口限制议题。尽管美方开放H200出口并附加10%价格，监管层可能仍允许采购，以促进国内AI行业发展。中国AI模型在算力优化方面取得进步，但云服务商面临算力短缺，预计未来几年资本开支将快速增长，但仍低于美国大厂。讨论亦涉及国产芯片发展、数据中心需求提升及股票推荐。最后，主持人感谢参与者并预告下次会议。 章节速览 00:00中国算力供需与H200芯片进口政策影响 会议讨论了中国CSP对算力的需求、来源与未来规划，特别关注美方开放H200芯片出口对国内影响，分析了CSP采用意愿及国产芯片发展议题。 01:51 H200芯片供应放开对国内AI行业的影响 讨论了美国放开H200芯片供应对国内云厂商及大模型玩家的积极影响，认为此举有助于降低地缘政治与供应链风险，同时预测监管层将允许企业采购H200以满足AI训练需求。尽管存在国产芯片替代压力，但鉴于当前国产芯片尚无法完全满足高性能训练需求，放开H200供应被视为符合国内AI行业发展的需要。此外，分析指出，此举将利好云厂商、数据中心及整个AI产业链，推荐关注相关企业标的。 06:51中国AI算力紧张与芯片租赁策略分析 对话讨论了中国云厂商在面临芯片采购困难时，倾向于在海外数据中心租赁GPU进行模型预训练，而国内数据中心则更多用于推理需求。此外，提到了H200芯片的开放及中国政府政策对芯片国产化的影响，以及未来可能存在的长期供应框架，反映出中国AI算力紧张的现状与应对策略。 09:34哈佛架构性价比与国产芯片合规发展 讨论了哈佛架构在AI运算中的性价比优势，以及国内云厂商如阿里巴巴、百度等在合规条件下发展自研芯片的策略，强调了美国出口管制对芯片性能的限制及台积电的接单门槛，指出国内芯片企业有机会在特定性能范围内设计并生产合规芯片。 12:25进口H200与国产芯片需求平衡探讨 讨论了进口H200芯片及中国铝厂采用台积电制程生产专利芯片对中国国产化需求的影响，认为短期内影响有限，国产芯片需求预计增长，台积电H200芯片成本与营收贡献被评估，政策变化前维持现状，供应链仍以台积电为主，中下游受益公司待分析。 15:42 AI芯片产业链分析与市场展望 对话深入探讨了AI芯片产业链上下游的市场动态，特别是H200芯片在PCB搭建、整机组装等环节的供应商分布情 况，指出微创、浪潮等企业为主要受益者。同时，讨论了国产网络芯片对台积电业绩的潜在贡献，以及中国第三方服务公司可能面临的机遇。整体分析展示了AI算力与网络芯片领域的产业趋势与商业机会。 发言总结 发言人2 他讨论了美国放开H200供应对中国的积极影响，强调这将有助于降低地缘政治和供应链风险，即使有人担忧H200可能像H20一样面临采购限制，也认为监管层可能会允许采购，以平衡企业需求与国产芯片发展。他指出，H200主要用于训练，目前市场上缺少替代品，且中国AI行业有大量模型尚未完成架构转变，表明H200有巨大需求。尽管中国在AI算法上有所优化，但仍面临算力短缺问题，放开H200供应将对云厂商和下游模型及应用带来正面影响，预期云厂商对国内数据中心的需求将提高。最后，他提供了具体的股票推荐，建议关注腾讯、阿里巴巴、GDS和VNet等公司，同时指出云厂商可能倾向于在海外数据中心部署训练需求芯片，更多在国内数据中心满足推理需求。 发言人1 主持的摩根森林周五新经济板块热点在线直播，主要聚焦中国算力市场及其对芯片的需求，特别是中国云服务商（CSP）的芯片需求情况。讨论强调了国产化政策的推动，以及中国与台积电等台湾半导体企业在芯片制造方面的合作进展。特别提到了H200芯片出口政策的开放情况，以及租赁国外数据中心以满足AI预训练和推理需求的现状。此外，他还探讨了国产网络芯片的市场需求及其带来的行业机遇，预计未来国产芯片供给将显著增长，以更好地满足国内需求，并对台积电等台湾半导体企业产生影响。整个讨论旨在分析中国算力市场的发展趋势及其对全球半导体产业的潜在影响。 发言人3 首先讨论了H200板子的PCB搭建和OAM供应商情况，指出微创将在UBB项目中成为主要受益者。接着，他谈到CPU模组板市场较为分散，其中浪潮和联想为重要的组装厂商，但联想的营收贡献并不突出。对于下游组装市场，在国内，浪潮和未上市公司被视为主要的受益者。此外，他还提及了被动元件市场的状况，指出日本供应商是主要的AI供应商，同时国际供应商也在H200项目中扮演了一定的角色。最后，他对讨论内容进行了总结，并将发言权移交给了cCharly。 要点回顾 在中美关系和相关出口政策背景下，中国CSP对于H200芯片的需求以及未来的规划是怎样的？ 发言人2：美国放开H200的供应对中国云厂商和大模型玩家是好消息，降低了地缘政治风险和供应链风险。尽管有报道指中国曾禁止采购H20芯片，但H200与之前的情况不同，监管层可能倾向于允许中国企业采购。因为H200主要针对训练需求，而目前国产芯片无法完全满足高端训练需求，所以H200的采购将更符合国内AI行业发展的需要。预计监管层会通过审批形式来平衡企业需求和国产芯片发展。 对于H200芯片的具体需求侧情况，中国AI行业面临怎样的挑战和现状？对于H200芯片的长期前景以及中国市场的需求展望如何？ 发言人1、发言人2：中国AI芯片市场供不应求，即使有诸如腾讯、阿里巴巴等企业的大规模投入和预算，AI云供给仍无法满足市场需求。虽然有技术优化节省算力成本，但芯片供应短缺问题依然存在。预计未来三年中国AI芯片市场规模将以每年25%的速度增长，但与美国大厂相比仍有一定差距。因此，放宽H200的供应将正面影响云厂商的角色，并辐射到下游模型和应用。H200作为短缺的训练芯片，其开放供应不仅能解决中国AI赋能者的需求，还可能因市场需求持续而成为长期框架。同时，由于硬件层面如H200性价比较高，且部分国内云厂有自产或合作投资的芯片伙伴，即使面临出口管制，只要合规，在未来仍有可能继续供应中国市场。 国内云厂商在面临芯片供应不足时，会采取何种策略？ 发言人2：云厂商在GPU供应受限时，更倾向于在海外数据中心部署训练需求的芯片，将模型训练放至海外进行；而国内数据中心更多用于推理需求，存在租赁情况。 在当前的制程许可限制下，台积电是否会接洽中国厂商制造高算力芯片？ 发言人1：根据目前的规定和台积电的政策，他们不会接受超出特定范围的高算力芯片制造订单。即使有需求，也需要申请许可，并且在获得许可的情况下才会考虑承接业务。 H200芯片进口或中国铝厂使用台积电制程生产专利芯片是否会影响国产化需求？ 发言人1：在未来一年内，这应该不会对国产化需求造成显著影响。中国仍会在国内如中芯国际等厂家进行大算力 芯片的生产，并且随着技术发展，本土供给能力将会逐渐提升。 国产算力芯片的需求增长情况如何？ 发言人1：预计到2027年，国产专利芯片的需求可能会达到48个1.123 20的水平，以SMIC年平均月产能为例，从今年的8000片增长至明年的2万片，后年可能达到3万到4万片。这意味着本土供给将会显著增加，进口和国产之间有望实现平衡。 若开放相关限制，中国政府愿意采购的话，对台积电的影响有多大？ 发言人1：每个中单元的H200芯片为台积电带来的额外营收成本约为1300块美金，占台积电营收的比例大约是一个百分点。如果开放并考虑中国大规模采购的可能性，这将对台积电的业绩产生一定影响。 在台积电维持现有供应链不变的情况下，哪些下游公司可能会从中受益？ 发言人3：对于下游公司，PCB搭建部分主要是由红海供应商提供，而OAM则由UBB等供应商负责。在CPU modelboard领域，有多个公司可以参与竞争。从整机组装角度看，浪潮是国内主要的H200组装厂商，联想也有部分贡献但总体营收影响较小。此外，被动元件供应商也可能从H200的生产中受益，其中日本和国际厂商均有一定份额。 国产网络芯片方面，是否会对台积电在中国的业绩产生积极影响？ 发言人1：国产网络芯片的需求正在向台积电增加，由于相关规定的限制并不严格，这些国产网络芯片的规模扩张可能会为台积电中国的业绩带来正面推动。同时，第三服务公司与中国业务的互动也可能为台积电带来新的机遇，但这方面的具体影响尚待观察。