2025年国家医保、商保创新药目录调整工作方案解读

发言人1 00:00发言人1 00:25文件，跟医保。发言人2 00:52的政策保持非常。发言人1 00:54发言人2 01:25发言人2 01:41发言人2 02:33 在前期提前在动起来了。包括一些对与肿瘤药物的对吧？包括罕见病的这些都已经提到了这个创新药里面。紧接着后面他的这个调整工作方案，对吧？调整工作方案其实就是他把它落地的一个配套的政策。发言人1 03:12更多调研既要添加微信OKOK5892。发言人2 03:19这里面其实关于这里面大家肯定关心的就是这个商业健康保险的创新药的一个目录。因为这个其实在今年年初，就是从小作文里边一直在说丙类目录。丙类目录其实说的就是这个概念。最后他没有以丙类目录在引用，而是引用叫做商业健康保险创新药的目录。发言人2 03:37这里面还有区别对吧？首先第一个目录应用在之前的国家医保局的之前的这个表述里面，它其实叫做引用，叫做普惠型的商业保险对吧？及及时的这样创作，他是把一个商保的一个常规目叫普惠型的，然后逐步的扩大到一个他参与的一个目录。而现在变成了没有什么普惠型的，它就变成了直接很明确的表述，推荐整个一个商业保险的目录及医疗互助的多层次的保障体系。因为大家知道长护险是最早提出来的保障体系。除了长期险之外，现在有一些商业保险，像上海的沪惠保北京的这个也有类似这样产品。所以这个是另外一种作为医保以外的一个补充。发言人2 04:16这回就直接明确了，就直接与商保推荐整个一个商保的保险的一个目录的这个合理。从时间安排的之前说是九月份底完成整个一个目录，现在是已经明确了，就是到今年的整个一个公布阶段，在今年年底10到11月份，最终是明确的说到明年正式把整个目录公布。大家最关心的肯定是遴选的一个标准，对吧？以前的话他就是很含糊，他叫高水平的创新，要纳入到比内部，这是之前的他的表述。现在他很明确，就是要求是创新程度高的，临床应用价值大的，患者获益显著的，他才能纳入到这里面。也就是说未来就是有资格或者说我们的教训有资格跟他淘汰的，一定要符合这三个特征。发言人2 05:03这三个特征其实是就是临床效应，无非就是说它的临床实验各种的数据比对，其实是对患者的生存的一个提高。我拿肿瘤药物举例，肯定是或者是罕见病的治愈对吧？或者是延缓罕见病的发作，起到很大的价值作用的。创新程度高的话，那其实是鼓励各个创新药企业研发新一类药物，就像卡T对吧？我包括PD one，PDL one, 他肯定是朝朝更新的这种，就是有一些比方说近期用药，临床一期、二期、三期的一些常规用药，有一些他都已经纳入到医保里面，那他肯定需要这种创新程度高。最后一个就是患者获益明显，无非就是我们在数据就是临床的这个药物实验当中，比对当中就是患者的得益于高的，所以这个是要纳入到整个一个临床的标准。然后这是第三方面的遴选标准，目录应用时间安排遴选标准。第四方面对于这个保司的参与程度，以前是说医保部门与商业保险公司相关共同制定类目录，对吧？发言人2 06:00但之前的话他只是说跟保湿一起制定。这些现在最新的表述在方案里面明确了，要通过专家评审价格协商，就是类似于我们正常的一个集采药品谈判的各个环节都要有。其实它是以一个就是用了集采的整个一个谈判的环节。在最后他通过了保险公司，行业专家要一起参与。也就是说以前我们集采是医保专家参与。 发言人2 06:26现在在这个环节的话，他其实会请一些行业专家。所谓行业专家无非就是肿瘤药物，是肿瘤创新药的那肿瘤专家罕见病的，比方说这个白带病就是各种罕见病的。这个方面的医学专家，还有就是部分保4一起参与到这个谈判的这个共同商业，就是与与厂家谈判的这个环节里面。商业健康保险怎么样，对吧？这个其实就是所谓商保专家以及临床的这些药学专家。发言人2 06:52其实对于药品最终是不是进入到商保创效期重要的决策权。也就是他会跟医保共同决策，对吧？以前这叫做共同制定，是这个就不一样了。他他其实在谈判当中，他会起到一个重物保湿，这个会起到一个很重大的在谈判中的一个地位，共同参与的一个地位。发言人2 07:13然后第五方面就是明确了要通过协商结算价进行一个价格谈判。这个跟之前的表述也有不一样。之前说谈判定一个合理价格，在区间里面进行一个调整，动态调整。而现在。现在有的某一个药，它就是通过协商要定这个目录里面每一个价格要定一个不是一个动态，就是可变性，是一个固定的药品的计算价。发言人2 07:37而最后一个就是关于整个一个目录流程的制定，之前的表述就是说比较含糊，就是没有明确目录制定怎么样做。现在是明确了要通过药学临床药品经济进行一个我们的CCP管明确的去进行一个专家的评审，形成这个报告。然后调入商报谈判药品评估名单，然后再通过评审复审形成最终意。然后最终再通过协商价格的形式测算相关的药学经济学的价格，形成一个明确的一个最后的结算价格。目前看就是整个一个目录调整方案。发言人2 08:13关于这个商保这一块的话，他有这么一个很大的一个根据这个工作实施，就是有一个之前的表述有明显的区别。喂进来。好的，好，感谢大家。刚刚其实从各个角度来讲一些差异了或者说是变化对吧？那今年就是说我们整个的他是不是我看图像就是他这个商保这一块的谈判跟以往那一块应该是这是不是整个包括流程，包括方式，就是口感是应该比较比较相似。对他其实就是引用了医保集采谈判的方法，然后只不过他把创新药的这个重点，他规划到的就是刚才我说的那个三个特点同是的大类里面，基本上就是所谓的创新药。这个概念其实现在也是很明确的对吧？发言人2 09:04创新药的话现在就是一些肿瘤用药、罕见病用药，还有一些其实我们可以有一个参考的这个目录，就是互惠宝。它有36种特定用药，包括卡西对吧？这些它有特定药。其实这些就是未来创新药的总的相关的目录的范围内容，包括一些一些就是最新的下的比方说我们小细胞肺癌的对吧，有一些新的靶点的新的这些药，它都是它其实是一种变相的在从他这个知识改创新药改革，这个就是变相的在鼓励大家投入到创新药这个赛道。那么投入到之后的话，他其实现在就是医保会与商保共同按照医保的一个协议定价的形式，然后建立这么一个创新的目录。这个方向目录什么概念？发言人2 09:59就是在商保支付这一块的情况下，医保也是认可这个目录的那未来就是让这些药品逐步的进入医保，其实它其实做了一个前置了，等于是。先生您好，您刚刚提到一个概念，我觉得还蛮重要。您的意思就是说现在这一期可能会被选入到商保的这个药品。像这样，他有可能将来会真的遇到这个门外的人们里面 来，我可以这么理解吗？有可能的。是的，这里面其实现在我们看医保，他他一直在把基金严控，对吧？他一直强调保基本保基础，所以说严控基金的条件是他肯定要把基础要用到这些老年老龄化趋势是太太明确了。在这种情况下的话，它就是那种流。发言人2 10:48就是我举个例子，创新药里面其实六层以上是肿瘤的用药，对吧？甚至于将近档七成都是一些最新的这种肿瘤用，那肿瘤其实现在是两大，这个就是我们说白了未来肿瘤是要被攻克的。但是攻克的代价有可能是有一些药并不是普通老百姓能用得起的。那么在因为肿瘤疾病的高发，他希望一些药品未来也要进入到医保。但是现在医保的契机，他可能不能支持立刻把它纳入到医保的报销范围，或者说是小额。那么它当中就需要一个过渡，而这个过渡有什么问题呢？这里面还涉及到一个国外的这种就是国外的这种我们叫创新药。我们要对标一些新药的话，在国外直接上市的，在国内MDI没有的对吧？发言人2 11:33那么他对于这类药品，我们他要有一个过渡，它的过渡其实就是通过这么一个上榜的目录，就是这样。为了方便以后把它进入到医保，因为我前期已经有谈判了，前期有个价格机制了，方便于后面他在进医保的谈判的时候更加快的落地。因为创新药未来的品种的发展就可能像我们心血管药物一样，它会不断的研发。它其实是鉴于这个更快的落地，对吧？因为以前创新药的审批的话，可能从临床实验到什么，他有一长串的就是各个委办局，最后到医保进入这个里面的话，他可能要一个很长的周期。他现在提前通过这么一个商保的目录，甚至于商保还能支付一些国外的药品，它方便于未来就是更快的进入医保，更快的普普，这是他他的初衷。发言人2 12:19第二个点就是说从他的角度也是借此目录，就是我先缓解一下医保基金现在支付就是这些这个药马上就要，这就是就是我说什么报销比例增大对吧？汇聚到的汇聚到这个普通老百姓，他也是起到一个缓冲，未来肯定这些药是要进入到医保里面的。当然这里面可能他要根据临床的这个价值，包括临床的使用的情况，他可能还会有退出机制，就跟集团一样，对吧？所以他其实是在未进医保目录之前，他他做到一个缓冲。而这个缓冲最好的方法就是本来就是医保，现在也要做了，就与商保配合。发言人2 12:57商保那么就叫商保一起参与进来，也是给商保的一个很明确的共同参与的一个方向。明白，但其实这里面其实大家一直以来比较比较纠结，或者比较什么一个问题。就是说因为这个为什么这些商的产品进不去呢？其实我们在支付，其实我们医保这个资金是有限的。那您这个对吧，你比如说所以说的一些可能进行的比较的康熙，进这个医保里面应该是难度会比较大的。因为医保本身它是一个保系统，这就是绑覆盖这么一个诉讼。所以您的就是您的这个前提就是将来这个商保前置。现在这个目的的话，那就是说将来整个医保这个盘子应该会越来越大有一个资金应该会还有更多的这个。发言人2 13:39对，首先是这样子的，其实他是在春岁出来的时候已经被医保查看过了，他其实已经跟医保谈换过了，当时医保他们就是初步跟这个药企定的，就是说他们可以按照50万的报销版CD但是后面为什么没有落地呢？这里面其实根本的问题就是在于您说的，现在医保基金怕串底，所以他这种高价值的这些药的话，他承担这个百分比例的话，它其实是存在着一个顾虑的对吧？因为现在医保，所以就是为你看今年医保的这个监管政策越来越远，分解越来越多。其实他现在通过分解，让一些私立医院也好，公立医院它是不会的。 发言人2 14:15他肯定是要慢慢的把一些私立院退出医保，让他主动退出医保。退出医保之后节省出这个基金，再去看后面怎么把这些药纳入到一个患者的支付的，就是可以部分支付的这种情况下来，那么他有了这个目录，至少可以就是说未来他肯定是说未来肯定慢慢的会纳入以往。至于未来这个时间有多长，这个需要是在医保进行控制的情况。你能明白这个意思吗？我懂我懂我懂这个我懂这个逻辑行吗？发言人2 14:44那您看我们这边今年应该是首次医保创新的谈判，包括我们这个医保政策后面的落地，这个节奏，包括它后面这个演变这个趋势，我不知道您是一个什么样一个。首先他现在这个政策写的很明确，他这个政策的话现在是很明确，要今年年底肯定这个第一批的熵网络，就今年的一个基本上网络要出来的对吧？包括这个七月应该是在7月13号，7月13号对吧？当然这个不是跟商贸有关的，他其实是国家医保局是开的这个关于医药企业负责药品目录申报工作人员，他已经启动了今年的申报流程了，对吧？就是怎么样申报，就是申报这个目录，但是他现在这个申报的话，其实是基本药品目录还没有提到这个商保。那么还商保的总的这个创新药品的话，我们的理解就是他在7月13号的下午的开会当中其实已经提及了。发言人2 15:41也就是说如果说创新药的话，他其实现在也已经可以按照他们现在的这个申报指南已经明确了，对吧？也可以进行相关的。这个就是除了你我们说了这个报基本的这个我们叫做西药中成药对吧？还可以按照商业保这个创新药可以继续申报，其实这个是这回的这个我们叫做解读的，不是要解读，就是我们叫做开的会里面就是最关键的一点。OK明白，对你一直对能听到。对对对，我就说未来的话就是在这个现在已经发布了这个发布会里面已经说的很明确了，就是他已经明确的告知了在今年的这个呃申报这个谈判就是申报这个药品的这个阶段的话，他已经很明确就是可以申报创新药的。发言人2 16:43明白，那你就是整个这个医保后面它整个的这个，因为毕竟今年应该是第一年，对吧？这个医药费。后面您就是它整个的这个，包括我觉得你演变这个或者说后面的一些变化的一些观察，或者是一些趋势。我不知道您是有哪些一些观点和看法。