以旧换新政策影响下的医疗设备市场展望20240610
Q：您觉得现在已经进入第一批采购的省份多，大部分的省份大概会是一个什么样的进度？全国平均大家大概基本上会是一个什么样的进步，或者真正到招标。如果不是8月份之后，大概会拖到几月份去完成，谢谢。 A：从发文件的速度上来讲，大家差异不大，发文比较快的，像安徽、福建这些都是发文比较快的，发文比较慢的可能差一些。西部的一些省份，包括河北河南这样的经济不太好的一些地方，我们义乌可能围术医院应该是最快的，他们在8月份应该就能够开始正式的进入订单阶段了，其他各省比文书院晚，我估计中间最多差一个月，如果差不到一个月半个月左右，很多快的省份像福建安徽，我估计离文书要晚也就晚半个月，其他的一些省份最晚也就能差一个月。现在有一个不太确定，我们有些经济实在不太好的，比方东三省这些省份地方上能不能筹措资金，如果他要没有不筹措资金可能也就快了，如果他们自己在筹措资金，可能就会拉得长一点，因为他经济确实不太好，所以他们后期的问题就多一些，不会差太多，反正我们预估八九月份各个省都开始了。 Q：您觉得这一次包括整体的各个省的报上去的这些需求量的招标，它从开始到完全落地，大概需要花多久时间把订单全部落地？ A：这个不好计算，因为我们不知道有些省份是一次性购买还是说分批，如果你让医疗机构自己买，比如说我们大概一个亿如果一个亿，它也是至少要几十台设备，包括我们是大的有上千万的，一般的都是上百万以上的，你不能低于100万。所以从这么多设备来讲，它招标肯定要招好几轮，基本上我估计半年之内能完成就不错，因为他这个一般的一次招标都得延长，你说我从发标书到出结果就得一个月，中间还有接受质疑，还有一些签合同中间的一些来回处理。所以我们觉得单个医院一个项目来讲，一般要持续半年，把标半年能做完。半年做完就不错，反正大概是我们这么一个节奏。 Q：从上报的情况来看，需求还是比较广泛的。但文件指出了一些设备更新的方向，包括影像等一些类别。实际上报的需求是否有差距？大家在报告时是否只是基本上需要什么就报了，而没有聚焦在特定的医疗器械细分领域？ A：在报的时候，医疗机构根据实际的情况，比如说北京报要求是8年以上的设备，它没有限定品种，这样的话医疗机构就把他8年以上的够一定规模的都报了，实际买的时候，他所谓的指导方向很宽泛，几乎涵盖了所有的设备，你报的时候肯定是医院，你要处理一下你的是一个抱着设备的说法，你肯定要套一个说法，你去套他属于高端医疗装备，高精尖还是说县级医院能力提升，还是重点专科，你看只要能考上就行。医疗机构实际的采购需求还是根据实际的，他报那些东西就是所谓的指导方向，这个文件 它是一个宽泛的文件，你在涉及到审评的时候，你肯定是要往那套一套的，实际买东西的医疗机构可能是还是以自己的实际需求为主。反正我们听到的消息是医疗机构买东西还是要看自己的需求，但是在申请项目的时候会往那个方向偏一点，否则的话说个别医院担心批不下来，因为它毕竟不是你报的时候都给，所以说还是会偏向一点指导方向。 Q：采用省级集中采购的模式对企业的定价有什么影响吗？与药品的集中采购有何区别？不同设备之间是否需要比价，然后形成一个省级的采购价格，是否会成为另一个省的天花板价格？ A：省级集中采购模式对企业定价有影响，可能会降低价格但不会打破厂家出厂价，不同省份的采购价格和影响力会有差异，医疗机构的采购权可能会受到限制，效率会提高。与药品集中采购不同，设备需要考虑厂家、功能、参数等因素，形成省级采购价格，可能会影响其他省份的定价，但不一定成为天花板价格。 Q：这次省级集中采购对经销商的利润空间影响比较大，但对厂家的出厂价应该不会受到影响。 A：目前是这个状态，因为我们看有的地方它集采降价大概在50%左右，就没有商贸出厂价. Q：小几十万这种设备在这次以旧换新的政策之下能够受益吗？ A：应该受益不多，因为他申报的时候，我基本上应该是不低于100万的，当然也会受益，它会怎么受益，不是直接受益，它可能会间接收益，间接收益是什么？就是医院利用国家的国债了，购买了一些重要的设备，这样医院就可以把自有资金腾出来，买他一些他需要的一些常规的小设备，比如像几十万的超声，包括我们一些相对来讲其他方面的反正直接受益的可能性不大，应该是间接受益. Q：您刚刚提到的1，000亿可能的最终采购规模，这些数据大概是怎么样的一个来源？是怎么做测算的？1，000亿是按照设备补贴一定的比例，还是说完全补贴的？谢谢。 A：1，000亿。有几个版本，最早的版本来自于企业端，他们自己根据需求测算的需求不止千亿，可能是超过千亿的。按照各个省最早报需求的时候，那个是超过千亿的，当然在那个基础之上肯定不能都满足。是按照现在来讲，你刚才说的政府的国债补贴加上一个自筹，所以说加上地方政府的投资，这个是预估的大概在1，000亿左右。比如说医院自筹占20%，有的占60%，这种情况下，你比如说政府给了40亿，外边要自筹解决60亿变成100亿，也是一个估算的数字，这个是从行业估算。 如果从几个大的企业释放的消息来讲，他们预估的更多，但是我们还是保守一些，所以说几方的资金加在一起，应该是奔着1，000亿. Q：地方筹资的进展怎么样？地方筹资的积极性怎么样？ A：不太好，现在我们还没有多数的，因为中央的投资刚出来，因为中央投资出来，现在重点还在安排中央的超声期国债地方投资还没开展。我们也听说了像江苏广东，因为它这些发达地区，本身国家给的钱就少，它的资金国家给它是按照40%给的，据说有的个别地方更少，所以说本身来讲，它就要通过绿色财政来配套。所以说我们还要观察一下接下来这些省份的配套资金怎么来筹措，目前看还没到那一步，现在还是先把中央的钱花完，中央给每个省的发改委到底给了他们多少，当然说给到发改委的不只是医疗的钱，还包括教育，还有其他方面，肯定他们要统一筹资的，所以现在看还没看到，进展有点慢 Q：您刚刚提到可能有一些项目快的话，可能订单落地到8月份就完成了，像这些快的项目的这些重点。我们说的这些头排兵，他们的措施情况是怎么完成的？ A：重点可能今天来讲，很多医院拿到需求之后，可能是优先买一些大型一点的设备，从屏幕上来讲，可能像CT核磁这一类的，应该会比较早的展现出市场的需求一些旺盛来。因为单台超过百万的 CT核磁也算多，超声一般的单台超不过去，但是你要买的多也行也，能超过去，所以说可能还是先从大设备开始有这个反应。 Q：医院自筹的比例大概会占整体采购金额的多少？ A：医院自筹资金分为申报项目和其他部分，申报项目可能需要自筹20亿，而除了项目外的设备更新等也需要自筹资金，因此医院的自筹比例可能会占整体采购金额的一定比例。 Q：您提到过可能报出去的一些项目，最后审核不一定是全部都会落实审核成功的，一般从我们上报到最后审核成功的比例，到底有没有一个对应的比例关系？ A：还真没有。看钱多少，包括今天我们听说他们委属医院申报，比如说我们武汉的某医院，他可能1个医院就报了20个亿，但最终给他获批的可能就给他批了10个亿，另外10个亿还是要自己，他如果想买要自己想办法了，或者他就不买了。跟钱是有关。审批方会根据你的总盘子，国家给了你多少，省内有多少报的，他去衡量给哪个医院多少是平均，还是说有多有少，这个是审批方去推。没有固定的比例关系. Q：整个审评周期大概多长？ A：不一样。你看我们设计院实际上一个礼拜就完成了，到今年才整整一个礼拜。 Q：在整体的采购过程当中，有没有体现出更加支持国产高性能设备的倾向？ A：公开文字看不到，公开的资料上没有任何的倾向看不出来，在现实操作当中应该会有，这次国产的肯定是有利的，因为前面有很多生字的传达，要购买国产的支持国产的，所以对于绝大多数国产企业来讲，是一个非常好的机会. Q：因为移动换这次的设备更新，大家都会跟以前的贴息贷款做一个对比，您刚才也提到一个方面，可能不同的领导人可能任期也不同，所以可能造成了一些差异。除了这一块之外，您还有其他的一些比较的角度吗？我们本次以旧换新根据贷款有哪些的不同？ A：因为贴息来讲，贷款毕竟你是要还本金和利息的，贴息多少？到了利息很低，但是这次国债不太一样，国债我们听到的医院说可能有的地方就不需要你还本金，本金由政府承担了，你只还一部分利息就行了，这种情况下比国债就好很多了，国债比20年贷款，22年贴息的时候，不管利息的高低你是要还，本金你都是要还的，但是国债不一定，有的地方不需要你还，本金你就赚大了。所以这个跟贴息的不同一点，可能一方面是领导的力度，二一方面钱的使用方式跟对医院的诱惑力。如果说医院不用还本金白搭的钱，他一定会用的，甚至动力就很强。如果说你当时的贷款，有的医院经济状况不好，他就不想待，这样动力就没那么足。 Q：各个赛道的受益程度是如何分配的？整个收益1，000亿的分配是按照大体上还是按照几个大方向去分配的，还是根据整个医疗去年的大盘子的结构来分配的？ A：我也不太理解你说的大盘子匹配是什么匹配？他这个设备。的所谓的更新，还是瞄准了一些相对的高性能的高精尖的，还有一些肿瘤的设备，诊疗类的一些都是有金额限制，一般比如说你要达到100万的太小的，像他们一台超声你根本就打不到，所以觉得还是以中高端设备为主，有比较明显的倾向。中高端的义诊治疗和诊疗类大设备可能会偏多一点，常规的偏少一点。 Q：因为近期也是有一直有反腐的影响，造成很多的一些精品，可能招标院的难度会加大。如果说现在的以旧换新，通过以旧换新，您刚才也提到一些高级别的设备，可能是某些上市公司新品或者一些厂商的新品，在这样的情况下入院是否会相对来讲比一开始反腐的时候会更加顺利一点。 A：反腐对医院的正常的需求还是有很大的抑制作用的。 Q：这一次您看到的整个需求的层级是不是仍然是以大概二三，特别是高等级或者三级三甲医院为主，还是说基层的需求其实也比较的旺盛，我不知道等级医院之间的分配是什么样的情况。 A：这个不太好判断，因为你要从报量的来看，因为当时报的时候，省里面要求不论是二级机构还是说大机构都报了，高端设备肯定是大医院多，但是如果按照当时需求整体算下来，基本上是一半一半，但是在实际获批的时候，因为你现在很多地方还没有批，现在文书院刚刚开始，因为文殊医院全都是大型的医院，很厉害的医院，他们的量确实大，用单个单体来比较肯定是大医院大，但是你如果说按照需求，把那些医院都加起来，其实双方差不多，但是现在还没有获批。 Q：这次的更新政策在审核的时候，会考察设备是否已经接近了使用年限，才会让你更换，还是说你有一些新的功能的需求？市场上也有一些新的产品的工艺，可能你没有达到使用年限，但因为有新产品可能会对你科研临床各方面有助力，所以你也想要去做更换，这两种需求都能够被满足吗？ A：不一定。需求怎么说？这个需求从医院自身来讲，他急需的一些高端的设备，他可能想办法去买，他不急需的一些常规的看他能够筹措资金的情况了。 Q：今年器械集采这一块，前段时间医保局不也发了一些集采任务，想问一下一个是河北写血管介入，您了解他具体可能做哪些品种吗？另外想问问一下今年国采如果做的话，可能是做哪类耗材？主要是关于集采的问题，谢谢。 A：这个比较好回答，河北除了已经做过国采的，比如说支架，比如说我们有些省的大联盟做过的电生理的介入，包括起搏器，除了这些大联盟和国产做过的心血管建了以外的所有的产品它都要做以往返利。说白了，除了那些大联盟和国彩已经做过的价格已经明显的出来的，剩下的所有的不管大的小的，包括像瓣膜，像什么神经业务这些东西他全部都把所有东西做完。然后菠菜品种早就报上去了，据说是新来的，局里的领导一直没批，反正是外州，他们又找了一个人工耳蜗，据说还要找一个密码支架，据说今年要做两次菠菜，把那几个贵的做完，现在是半个状态. Q：今年现在都已经6月了，如果国采做两次来得及吗？下半年？ A：来得及。他工作都准备完了，做完一批立刻做另一批，反正今年听说是这么报的。因为今年有要求 ，给他们各省提的要求是到2025年完成所有耗材的集采，因为还有一年多的时间，重点任务都在今年. Q：您觉得下半年的力度相比去年
