云会客厅攻守有度 行稳致远对话易方达

各位直播间前的小伙伴们，大家晚上好。欢迎来到由中金财富打造的中国五菱中国行云会客厅。我是今天的主持人王向远。很荣幸今天我们邀请到了易方达基金管理有限公司基金经理杨思亮与倪春瑶来到我们的视频播客与大家进行交流。有请两位跟大。家打个招呼。好的，谢谢主持人。大家好，我是杨思亮，非常荣幸有机会和大家进行交流。谢谢主持人，我是倪春瑶。对，很高兴有机会跟大家进行交流，谢谢。欢迎两位嘉宾。接下来我先介绍一下两位嘉宾的这么一个从业经历。杨思亮是经济学硕士，有15年的从业经验。2025年9月加入易方达基金管理有限公司。2018年3月开始管理公募基金，曾于2018年10月至2025年8月任宝盈消费主题基金经理，2026年3月起任易方达长期价值基金经理。2026年5月起任易方达蓝筹精选基金经理。接下来介绍一下倪总，倪总是金融硕士，清华大学材料科学与工程专业，同时获得经济学学士学位，并于北京大学获金融硕士学位。2019年加入易方达基金，曾任研究部资深研究员，在tmt领域积累丰富研究经验。2022年12月至2025年9月任投资经理，管理多个境内外专户。2025年9月起任易方达核心制造基金基金经理。2026年7月起任易方达均衡成长基金基金经理。先请教杨总一个问题，之前您拥有这个15年的从业经验。是的，之前从大成研究部看电力煤炭到宝盈看这个覆盖消费，最后再加入到易方达。 这几次关键的职业转身，让您的投研能力圈发生了怎样的一个变化呢？可以跟大家分享一下。好的，主持人，我确实如您所说，在2011年加入了大成基金研究部。当时主要覆盖的行业是电力、煤炭、公用事业，应该说是一个相对强贝塔的一个行业。然后大家都知道2011年是一轮经济周期的顶峰，随后进入了一个持续几年的一个下行周期。在那个过程中我们也深刻的见识到了，以煤炭为代表的这些强周期行业的这样一个下行的过程。也真正体会到了这样一个周期的一个威力，就像当时很多投资人讲的，一切皆是周期。所以在那个过程中我们有了一个深切的这样一个体会。2015年我到宝研覆盖消费品板块，应该说是一个更注重微观，更强调阿尔法的这样一个板块。2015年正好这个行业也是在一个周期的底部，随后几年迎来了一轮应该说是轰轰烈烈的这样一个上行的一个周期。在这个过程中，我们也深刻意识到商业模式这样的一种思考的这样一个维度，也深刻体会到买股票就是买公司这样一种投资理念。在加入易方达之后，我发现易方达的投研是具有非常强的这样一个国际化视野的。所以我相信这方面对我个人投资视野的开阔也会有非。常大的一个帮助。好的，谢谢杨总。之前看您的这访谈，您提到这个赌性周期与均值回归这一核心理念。您可以方便介绍一下是在哪个阶段或经历哪些事情，您越发坚。定了这一观念吗？好的，其实就如我刚才所讲，就我个人的这样一个从业的经历来讲的话，我在2011年这样一个周期的高点加入行业，然后之后就建立了一个强周期板块的这样一个下行。然后在2015年又去覆盖一个相对又处于周期底部的这样一个偏消费的这样一些行业，然后随后又迎来了一个这样的一个非常强的一个上行周期。然后我是2018年10月开始管理消费主题基金。那个时间正好是一轮熊市的末尾，对吧？所以说在当时大家还是非常心怀畏惧的，然后对市场充满了畏惧。 但其实事后看，应该说是一个遍地黄金的这样一个时点。 然后同时我是在2020年的四月份开始独立管理一支全市场基金，那个时间点正好经历了疫情的这样一个打击。 回头看其实也是遍地黄金的时代。 我们也其实也看到了一些比如说像资源品的这样一个很好的一个投资机会。 所以经历了这些周期起伏之后，我相信大家非常容易理解，为什么一个人会变得开始笃信周期，比较相信军事回归，我相信他和我的这样一个经历是密不可分的对。 好的，谢谢杨总接下来想请教一下倪总，您是清华工科和清华经济，再加上北大金融硕士这么一个背景，这种非常硬核的复合学历，在基金经理中其实是非常稀缺的。 就是您的工科的这个工程思维和金融定价思维是否会在您的脑海里打架呢？对，其实这一方面我认为他肯定是不存在打架的。 因为不管是这个工科思维也好，还是我们在做研究过程中遇到的一些不管从公司行业技术分析，还是产业趋势出发，它这些比较细节的这些偏重工科可能工程思维的这些部分，最终它都要服务于我们最终对股票市场、金融市场的一些资产去定价，以及最终要落实到投资决策上来。 但是其实光科思维也是我想过去非常感谢的我的一个经历。 因为这一部分它其实就是对我的这个整体的思维素质的锻炼，其实是非常有帮助的。 尤其是让我怎么去学会客观的看待产业趋势，看客观看待每个公司主体在产业趋势中的作为，客观看待它的产业趋势发生前、发生后、发生过程中它的应对和它进行的积累。 在这个过程中，同时另一方面工科思维它本质上其实它的底层也意味着很大的一个好是好奇心。 众所周知投资行业也是一个辛苦而充满挑战的，也需要指。 之以恒的去坚持。 那么凭着对工科行业工程思维之底层的这个好奇心，它也可以伴随我们在投资行业中穿越周期，获得更好的一个投资体验。 接下来的话题我们来聊聊这个主动管理EF。 对于很多习惯买传统开放式基金或被动指数ETF的客户来说，主动管理ETF还是个新概念。 在国内在正式开聊之前，也想请两位投资者朋友做一个科普，什么是主动管理ETF？它和 普通股票型基金有什么区别呢？好的，主持人，确实如您所说，主动管理型的ETF在国际上看其实已经是一个相对成熟的这样一个产品。 那我们在国内应该说还是处于一个初级的一个阶段。 我个人的理解，所谓主动管理的ETF，它具有一个在投资管理上强调主动，然后在这个交易行为上强调这样一个ETF这个场地交易的这样一个特点。 所以如果他和现有的这些产品进行一个比较的话，鲜明的一个特征是首先它具有一个非常强调这个跑赢基准获取阿尔法的这样一个特征。 这是他投资方面的一个底层的一个逻辑，尤其是和被动ETF相比较的话，我们其实也不需要等到每一个季度再去进行一个组合的这样一个调整，能够更及时的去把握机会，获取超额的这样一个收益。 在运交易的层面上，因为它是可以场内交易随时可卖的。 然后同时它也有更低的这样一个费率和应该说是更透明的这样一个信息的这样一个传播。所以整体来讲的话，我相信他对提升这个持有人的体验也是一个非常好的这样一个工具。对的，好，谢谢杨总，别客气。 倪总针对这个问题你有什么样的补充呢？其实主动ETF和其他的产品本身没有特别大的区别。 它主要是在就像披露的方式，然后交易的这个策略和交易的这个费率上会有所不同。 但是整体上的不应该把它视为一种极其特殊。 它还是在满足刚才说的区别的前提下，还是一类比如说按照合同基金合同定位去生效的一辆产品，在这个过程中投资者也可以自由选择，并且结合自身的风险偏好，自身的这投资的这个兴趣去然后结合对自己基金经理本身的了解和市场的判断去做出投资判断。 看来这个主动管理ETF在国内还是有很大的一个发展空间。 另外个EF每日公布申购赎回清单。 这种透明化会不会在逆向布局或者左侧布局的时候，或者换个轻松点的方式说，会不会担心被市场操作业呢？好的，我相信这是一个很多人都非常关心的这样一个问题。 从我个人的角度来讲，我一直有一种理念，就是从中长期的维度上，没有资金能够真正让一个企业的一个价值持续的偏离它应有的这样一个水平。 所以从这个维度上，我们并不担心说资金的行为会扰乱我们对企业价值的这样一个判断。其次也我也想重强调的一个点在于，我一直认为真正的投资高手，他自己获取超额的收益 我们往往发现一些投资做的很好的这样一些投资人，他们的持仓其实大家都是耳熟能详的。 所整体来讲的话，我对这个问题并不。 是特别担心。 好的，谢谢。 就像杨总说的，高手都是打名牌的，类似于巴菲特这种是吧？是的，好，那请教一下倪总对这个问题怎么看呢？我也非常认同杨总的判断。 首先这个产品的披露方式的设计上，他就已经是遵循一种新的模式。 但是我更多理解为他其实是向投资者打开了一扇窗口，更多的去了解基金经理的策略，更加高频的去了解基金经理的策略方式和投资风格的一种方法。 而并不是说通过这种方式，基金经理能够非常直接而且或者短平快的传达投资机会。 因为你看到的只是一个标的本身，但这个标的背后蕴含的思考，对它中长期价值的考量，对他后续产生的研究跟踪和基于其他资产比较出来的投资结论，他其实是并没有完全的只是在持仓中显现。 所以因此不能简单的把持仓的明细认为是抄作业。 对，但是在这个过程中，我相信基民可以通过这种方式对经济产生更多的了解，它也是一种创新很好的尝试。 好的。 谢谢两位。 看来在这个事情上大家观点都比较一致，完全不担心被抄作业。 除此之外，这个主动EF的低费率设计也其实非常有亮点。 您两位认为这种费率的设计是公司主动让利于投资者，还是判断未来A股的超额收益越来越难以获取，所以降价对于这个长期持有的客户费率是不是影响最终收益的关键变量？请问两位对这个问。 不过就如我们刚才讲，其实就我们国内而言，主动管理型的ETF其实处于一个非常初级的这样一个阶段。我们知道海外它其实主动管理ETF，它的费率相对而言是有一定的这样的一些竞争优势的。所以从这个维度上，我们想它更多的是一个参考国际产品的这样一个设置，确确实实从行业竞争或者说这样的一个所谓的超额收益的获取上。虽然我们也承认现在其实市场的这样一个超额收益的获取难度越来越大。个人觉得他目前还没有到这样一个竞争的一个阶段。其实我我个人理解，其实从投资人的角度来讲，真正的超额收益的获取更大程度上取决于主动管理人的这样一个投资能力。而不是说这个费率的短期的一个高低，尤其是对于想长期持有相关产品的投资人而言，我个人理解这个方面可能会更加体现出主动管理人的这样一重要性，这是我个人的一个理解。好，谢谢杨总。请问倪总对这个问题有什么看法呢？首先采用低费率的对投资者进行了一种让利，让利于投资者，我相信也是时代的大趋势。因为虽然我们也肯定能看到，对于长期持有的投资者而言，它的整体的收益率肯定主要取决于这个基金产品本身的回报。但是积少成多费率它毕竟也具有负利效应。所以在这个过程中尽可能的让利于投资者，也是公司和行业一贯遵循的一个方向。但是具体到这个费率的设计上，我相信在A股客观说随着市场的成熟化，未来获取超额收益的难度肯定不会降低，只会相对偏高。在这个过程中，我理解这方面的因素与这个费率的降低本身也是有契合性的。好的，谢谢两位。看来这个费率对于长期持有的客户来说，最终还是要选对基金经理，选对好基金公司。好，还有一个方面，就是ETF有一个场内实时交易的这么一个机制，这种随时可卖的一个便利，会不会反而助长客户的短期博弈心理？我个人理解确实如您所讲，现存的存量的这 些，尤其是被动的ETF，它的换手率是比较高的。我个人理解它背后表达的原因是它更多被投资人作为一种表达投资的这样一个贝塔机会的这样一种工具来使用。 当这样一个机会交易结束的时候，他会选择退出。所以整体来讲的话，它是一种工具属性比较强的这样一种产品。所以由之而来的可能是比较高的这样一个换手水平。好的，谢谢杨总。请问倪总对这个问题有什么观点？谢谢。从我们角度肯定是不太倾向于建议精民把它作为一个更加偏波段操作的工具。因为主动管理的本质，在长跑中胜出本身还是希望不管是我们对于优质资产，对优质产业趋势的这样一个长期的坚守，中长期的坚守获取超额收益。同时也一体两面的印证着基民够能够通过中长期坚守或者中长期认定选择的产品。然后在这个过程中，不管是作为底仓配置也好，还是作为自己的一个财富的产资产的整体的一个配置也好。我们整体上还是希望能够是以穿越周期的形态去看待。当然这个产品的灵活性本身也为即使是坚持中长期配置的这个投资者。但是他本身在短期内有的时候可能有应急的资金需要，有应急的其他资产分散配置的要求。其实它也提供了这样的便利性和灵活性，但是这种便利性灵活性更多其实它是一种选择。而更多的就是如果要在这个过程中获得更好的投资体验，我们还是希望能够以中长期的心态去看待。接下来请教一下杨总一个问题。好的，您之前管理这个