00:00:01 大家好,欢迎参加申万宏源汽车人工智能大会,见闻与26H1车市复盘与认知差一周一刻钟大事快评。目前所有参会者均处于静音状态。下面开始播报声明,请参会人员务必注意,本次电话会议交流内容仅限参会人员内部参考,任何机构或个人不得以任何形式对电话会议任何内容进行泄露或外发,请勿以任何方式索要、泄露、散布、转发电话会议纪要。任何泄露电话会议纪要等信息的行为均为侵权行为,申万宏源研究保留追究泄露转发者法律责任的权利。 00:00:46 好,各位投资者晚上好,我是申万汽车的分析师戴文杰。那今天我会由我来和大家做两个这个话题的分享。首先是来总结一下今年上半年车市的一些特点啊,当然这个这个量上面的一些结果,我觉得就大家可能已经了然于胸了。我觉得主要是有几个数据觉得挺有意思的,还是想要和大家来做一些这个分享,包括从这些数据里面,我们也能看到一些呃值得大家注意的一个现现象吧。 00:01:14 那首先就是价格战啊,这个老生常谈了,而且呢,虽然从我我们现在发现,就虽然从折扣率的角度来说啊,已经看起来没有价格战了,价格战已经在趋缓了,包括国家三令五申地不停地在说,啊不能有价格战,不能有这个恶恶性的这个竞争。 00:01:32 但是实际上我们可以看到,从如果从还原的这个角度来说,因为上半年的折扣率的确从统计的角度来说,的确折扣率是减少了,同比都是这个回升了,但是呢我们这里看到。到一个现象就是主机厂大量的主机厂就把这个官降啊,做做变成了一个掩盖折扣折扣率的一个方法。那量化的角度来看呢,就有接近一半的销量,49%左右,一半的销量啊,直接把过往的这个终端的优惠啊折成了这个指导价就是官降了啊对呃,当然这里面比较典型的就是BBA a,然后自主品牌其实也有啊也有不少。 那这一部分呢,呃官降以后的这个折扣率是明显的减少了这个小10个百分点。 00:02:24 但是如果把它们还原回去的话,应该是对还原回去的话真实的折扣,如果还原到去年的这个价格的话,真实的折扣应该是在呃比比现在表观的要多大概7个百分点左右啊,这个是一个比较呃明显的这个差异。那第二个呢就是新车啊,就是今年大量的这个新车。呃,上市就做了非常非常高的这个呃或者说非常有性价比的这个定价,对就是实际上的这个加价加权销量后的这个折扣只有9个点,跟行业平均的呃20个点左右的这么一个折扣率比起来。是明显的有一些这个拉拉高平均值的这个能力在, 00:03:11 所以这两个因素叠加起来的结果就是看起来啊,就是我们折扣率的角度来说,看起来价格战是趋缓的。但是实际上如果把这些因素都还原回去的话啊,折扣率同比反而是又提高了4个百分点啊,这个是一个呃间接的反映了啊, 00:03:32 为什么这个主机厂其实大家都还在叫苦不迭,对,就是大大部分的这个主流的这个企业。在在国内的这个业务上面啊,盈利的压力还是比较大的啊。当然了这个事情我觉得短期应该也不会有太明显的改观。虽然啊国家目前其实还在抓这个事情,但是呃我们还是我们还是认为啊,就是内卷商业商业商业行为其实是是无法。从行政的这个角度来说是去去控制的啊,最终还是会有一定的正常的自然出清,那无非这个过程会变得削微会变得慢一点,那这个结果还是必然的啊。 00:04:13 这是第一个啊。第二个呢就是关于增程,其实关于增程的这个呃是不是见顶了,这个一直都有讨论啊。那我们这里看到的,就今年上半年整个增程的同比销量是负了26%啊,看起来是这个几个能源形式里面啊,除了纯燃油里面啊,这个新能源里面这个下滑力这个最大的,但是实际上我们如果把理想去掉,因为。整个新能源啊,就是整个增程板块是减少了接近10接近14万台,但是理想一家的增程其实就少了有14万台左右。所以其实是理想的能源转型或者说你理想的转型啊,造成了整个增程板块的一个波动,这是表面的这个情况啊,但是实际上我们来看呢, 00:05:07 从供给的角度来看,25年上半年增程在售大概50个车,50款车啊。26年的话是85款车,增城的品牌从24家变成了38家,所以平均单车的销量从25年上半年的1万台变成了4600台啊。就是每一款车能够分到的这个销量其实是大幅减少的,这就这个其实就说明了增程的,或者说现有的这个这些价格带上面的增程的市场啊。应该是已经碰到了天花板了啊,这这个市场可能就这么大了啊, 00:05:47 那这个市场去哪里了呢?或者说这个市场的现在面临了什么样的问题呢?就是被的的确确是和大电池的phev之间,之间产生了比较大的这个比较正面的竞争,这是我们能够看到的。对,而且呃目前看起来如果没有新的大的玩家加入到增城的这个序列的话,那可能增程的量啊,就整个增城的这个量可能就是这么多啊,我们觉得可能对就是就是基本上属于这个, 00:06:18 我们需要对后续的新的增程的供给啊就。给予一个相对比较保守的一个预期啊,这个是第二个。那第三个呢,就是这个不同价格带的一些表现。那我们可以看到的是呃分时从从这个以10万为一档啊,我们可以看到的是10万以下啊,同比其实是只下了10%啊,这个还是比较厉害的啊。当然这个里面很大的一部分原因是原来一些十万左右的车,直接掉到了八九万块钱啊,八九万元啊,这个造成了这个被动的这个扩容啊,这是第一个。第二个呢就是25~30万的这个市场是唯一一个增长的市场。 00:07:03 那这里面呢,呃一部分的原因是新增的这个供给,其实对主要的原因还是因为这个新增的这个供给啊,包括I6包括M6这种车型啊,在这个市场上打出了新的需求,那还有一个原因就是原来的大中型。 00:07:24 型的这个SUV其实正在往20到呃25万到30万这个市场去压啊,就是从上往下去压,那这个的确就是整个啊。中高端市场的价格都在往下移,这个就造成了表面上看中高端市场其实是呃有要么有增长,要么就是降幅明显的就优于大盘啊,但是实际上我们觉得这个表现。这个结果是有可能对应的是这个市场被透支啊。如果。 00:07:59 后续呃我们可以持续地去观察。如果后续比如说在下半年的呃八九九月份金九银十啊,这个这个这个这几个价格带的份额啊没有没有持续性的这个扩张的话,那我们是需要对明年的这几个价格带的整个大盘子啊,需要有一个比较谨慎的这个判断啊这是第三个点。 00:08:22 那同时我们可以看到10~25万的这个市场,接近25%到分26的下滑,这个应该是所有的这个细分市场里面,下滑幅度最大的那一部分原因是因为刚才提到的10万,原来10万左右的这个车下沉到了10万以下去了。那另一部分我们我们相信其实。很大的原因就还是中间的,就是这个这个市场啊,原有的这些人可能消费能力就暂时性的这个缺失掉了啊,这个当然就是好的现象呢。 00:08:53 是我们在5月份6月份单月啊,5月份6月份的这个数据上面看到了,这个价格带里面的部分的这个产品,呃部分的这个价格带的量已经开始回来了,或者说同比的跌幅已经开始收窄了。 00:09:05 所以我们觉得。上半年的这个结果啊,应该是一个结构性的不太正常的一个表现。那下半年这个细分市场的需求是有可能被修复回来的啊,包括看明年的整体的这个结构。 00:09:20 对,就今年上半年吧,我们觉得呃各种各样的原因的这个扰动,包括政策,包括呃宏观环境外部环境,包括油价电价这些,其实今年上半年的整体的这个结构不能线性外推,下半年和明年啊,就是后续还是会有一次修正的过程。这个修正的过程有可能就是后续的新的这个投资机会的一个来源。 00:09:44 对,所以呃从这个角度来看,那我们觉得几个判断。第一个就是因为上半年的确需求比较差,也各种各样的扰动因素比较多,所以导致啊就补贴没有用完,那如果下半年啊,这个补贴,这个700多亿的这个补贴能够要求全部用完的话,那我们觉得整个。下半年的金九银十还是值得去期待一下的啊,这是第一个。第二个呢, 00:10:14 就是结构的角度来看啊,中高端市场其实竞争明显的是加剧的啊,对我们对中高端市场的所有的供给需要报以一个比较谨慎的态度。那对于在反而对于中低端的这个价格带的产品啊,因为上半年已经表现得啊。非常的这个糟糕了,那反而会有会有可能有一波这个修复的这个机会。所以中低端的这个市场,十五二十十万到20万左右这个价格带的新增的优秀供给。而我们反而是可以啊这个期待一下,反正就是随着这个补贴的当那当然回归到还是靠外力这个落地啊,进一步的可能的潜在的这个扩容,我们觉得可能会会有一些这个修复啊, 00:11:02 这是第二个。那第三个呢就是啊上半年的这个表,尤其上半年国内的这个表现啊,就后从从整个价格带的这个拆分来看,那的确是比大家想的原来想的要这个弱一些。所以呃全年我们觉得呃虽然我们还是维持啊,就金九银十是有可能看到一个呃转正的一个机会的啊,或者说一个一个一个迹象的,那我们还是就是维持这个观点,但是最终的这个同比下滑的这个幅度,可能会比我们年初预期的要大一点。那我们觉得。 00:11:35 得可能现在国内的这个下滑在5~10个点之间,那叠加上出口啊,全年可能还呃还是会有一个个位数左右的这个下滑,这个是我觉得就无法回避的一个问题吧。那呃对这个是我们对于上半年的一个整体的这个总结,好呃在接下来呢和大家分享一下关于这个waic的一些呃感触吧。 00:12:02 对,那我觉得这两天其实有一个很大的这个讨论度的这个话题啊,就是在开幕式上面,呃关于这个萨顿主论坛里面,呃强化学习之父萨顿在这个论坛上面提了一个一个一个一个观点啊。就关于说这AI的这个进步被夸大了啊现在的AI还没还比较弱小不可靠,然后没有经验,真假不分啊,这个观点就抛出来之后,其实当时这个会。场是一下子就这个这个冷静了下来,但是呢,当然当然他随后啊话风一转就说说人类的数据时代已经走到了尽头啊,高质高质量的数据都已经用完了,AI就已经要开始正式地迈入经验时代了啊。 00:12:50 这个这个观点其实我觉得特别有意思啊,我就是说就我想先从这个事儿来引出来聊一聊,就是呃,我们其实在上个月的时候也关注到一个类似的这个观点啊。当然当时的这个嗯, 当时的这个讨论的话题呢,是说中国的这个大模型其实呃很大程度上会慢于海外,是因为全互联网整个互联网最优质的这个内容都是英语语系的,呃或者说70%吧。对都是英语语系的,那真正的中文, 00:13:26 中文语系的这个高质量的这个内容,其实是高质量的数据啊,其实是有限,相对来说是有限的,所以这的确。呃,存在这样的这个问题,所以当时我们讨论的是说这个高质量的数据应该怎么来,怎么去弥补这个。量上面的这个差异,然后可潜在的这些投资机会啊,这个哪些公司会受益啊这些。 00:13:49 但是讨论这个,它其实内容是一样的,就是我们在现有的这个Scaling Law的这个框架下面,绝大部分可触达的呃最最容易触达的这些啊数据啊,其实都已经被大家用了。 00:14:03 那接下来呢,AI会进入到一个和人类共存的交互时代,或者这也就是他说的可能是就是他说的这个经验时代啊,那落回到。 00:14:15 我们汽车板块啊对,当然第一个就是自动驾驶啊,自动驾驶其实呃非常庆幸啊就不存在这个问相对来说吧,就是相对来说好一点,是因为源源不断的有人作为免费的数据采集者啊,给给这个AI提供这个数据来去做训练。所以智能自动驾驶会进步得相对来说吧比较顺畅和这个快速, 00:14:40 但是呢落回到机器人这个领域,那我们就会发现其实包括在昨天在今天呃这个机器人论论坛上面,其实呃。智源语数包括这个蜜蜂,其实都有提到了这个关于机器人的这个数据的采集啊,这个标准化啊这些啊现在遇到的这个很大的痛点。呃这个就是我们其实想在WIC上这个话题上面就重点展开的一个点,就是啊机器人的素材啊,因为其实虽然其实呃市场之前有有。有研究过,有交易过,对,当然选了那么一个公司。 00:15:21 但是我们想说的是,呃,我们觉得其实应该不是这么一个形态。包括这个呃蜜蜂的这个姚望青也提到了啊,就是包括他们其实自己也做了这么一套产品。呃,去可以有效地解耦 啊,这个人和就是这个物理世界的呃交互和最终采集上来的数据