00:00:00 参加电池与能源管理行业周度观察系列电话会171期,目前所有的参会者均处于静音状态,现在开始播报声明,声明播报完毕后,请主持人开始发言,谢谢。本次会议为中信证券白名单会议,仅限受邀客户参会,未经中信证券和演讲嘉宾书面许可。任何机构和个人不得以任何形式将会议内容和相关信息对外公布、转发、转载、传播、复制、编辑、修改等。如有上述违法行为,中信证券保留追究相关方法律责任的权利。 00:00:39 诶好的,那个各位投资人大家中午晚上好,我是中信证券电池能源管理行业的分析师吴魏晨。那今天跟我一同在线的话,还有我们组的同事,呃这个于学新和贾玉潇。然后我今天的话,也是我们每周去跟啊呃各位去更新一下整个行业边际变化的这个时间。那那个这周的话,因为啊市场其实对于整个行业的关注度还是相对而言比较高的,尤其是星期五的话是出了这个啊电视消费税的这样的一个情况,所以啊我们也是把最近的这些变化跟大家再更新一下。 00:01:12 首先呃我就就我们自己来看吧,就是说从行业的角度来看的话,目前呃来讲行业可能呃后续我们觉得变好的这个趋势还是很明确的。 00:01:23 啊,因为短期市场其实担心的啊两个事儿,一个是消费热这个事儿,一个的话就是说呃龙头的这个业绩的事儿,以及说可能后续排产的这个啊这三个事情。那目前根据我们调研的这个情况来看的话,就消费税这个当然已经落地了,而且消费税从这个啊加征的幅度是好于预期的, 00:01:41 因为之前的话,市场一直普遍在认为说可能4月1号啊不那个那个九九月1号开始征,征就是4个点。那现在来看的话就是还有是两个点,还有一定的这个缓和啊,所以我们觉得 这个事儿其实是好预期,而且的话就是消费税的落地,基本上也代表着行业可能从这个呃,就是政策层面的最后一个利空可能也就落地了。所以我们觉得这是第一个很重要的点啊。 00:02:04 对企业盈利的话,我们觉得短期来看确实没什么影响啊,因为两个点,呃基本上可能对应大概可能不到1万块钱碳酸锂,这个碳酸锂一天的波动可能都不止这两个点,所以啊,这个事儿我们觉得其实影响都还好。 00:02:17 啊,这是一个啊,第二的话就是说可能从这个呃龙头的业绩上面来讲的话,我们觉得呃现在市场普遍反制预期有点过于悲观了啊。就是根据我们了解的情况来讲的话,可能啊就是呃,龙头二季度可能有一些这种一次性的这个非经的一些影响。那这个从扣非的角度来讲的话,应该还是比较符合预期的这么一个增速,所以说啊,这个数据上面来讲,我觉得还是比市场预期要好一些。所以我们觉得就是在等下周的这个龙头放业绩啊,我们觉得整体情况应该啊还可以啊, 00:02:48 这是第二个层面,那第三个层面从排产角度来讲的话, 00:02:51 我们是上个星期啊,参加了这个鹏飞能源的这样的一个这个这个呃,首次的这个全球伙伴大会。那当时的话,其实也碰到了一些就是这个头部几家的这个铁锂的这个相关公司啊,就是从裕能德方啊安达还有丰源等等几家吧,就是整体大家的这个反馈其实很简单,就是啊就是上呃上一次的这个。铁锂涨价就代表了大家目前对于整个供需的判断啊,这一会儿我们组的同事呃于欣也会说啊,就是大家敢去涨价,核心还是需求确实是不够啊,就是啊不是需求就供给确实不够,需求的话确实满足不了这么多啊。 00:03:30 那么目前来看的话,就是从啊各家的这个情况来讲,至少应该是8月份的这个总量的话,大概要短个,可能将近呃1万多吨的这么一个这么一个体量。就说白了就是呃每个每个月的话,其实啊行业的这个呃就是呃供需还是很紧张的,所以说从这个角度来讲的话,我们觉得往后面去看排产应该也是往上的,所以说啊今年啊大家之前在讲的时候,今年年底去 抢这个。出口退税啊,现在还有消费税对吧, 00:03:58 完了之后还有就是说可能啊,八九月之后的这样的一个排产会逐渐地就是开始进入到金九银十,会至至少逐渐会起来。所以我们觉得呃目前行业这个位置的性价比还是还是很高的,尤其是在整个市场调整之下的话,我们是觉得啊,后后续能兑现业绩的环节,能兑现业绩的公司其实还是会更受到市场的关注。 00:04:18 那锂电从啊业绩的兑现度,包括说可能3季度的展望以及全年的这个展望的几个维度来讲的话,其实目前都是处于一个相对估值洼地的这么一个位置。所以我们依旧在这个位置,还是特别看好整个行业短期的这样的一个空间,和市市场的这样的一个啊表现吧。 00:04:35 啊,那以上的话,可能就是我这边先结合着啊,最近这一周发生的事儿给大家去简单做个更新。那接下来的话, 00:04:42 请我们组的同事于薛鑫带给大家去更新一下天体行业的情况啊,薛鑫。 00:04:47 哎,那个谢谢魏陈总,各位投资人大家晚上好,我是中信电池运能源管理组的研究员于学清啊。那我这边的话来更新一下, 00:04:54 就是最近呃关于整个磷酸铁锂板块的一个观点啊,因为呃这一周的话,其实我们看到龙头像湖南运能那天其实也是发了呃涨价函,大概是对下游涨2000块钱含税这样的一个涨价函,当时市场啊整体讨论热度比较高。那这个涨价函出来之后呢,其实市场也一直在问我们一个问题。就是大家仿佛看到的这个中游锂电材料里面对吧,格局可能大家觉得相对来说扩展比较多的,大家格局觉得未来比较烂的铁锂环节, 00:05:23 为什么能够持续地从去年的4季度到今年的这个7月份,能连续有好几波的这样一个涨价?那其实就是我们一直之前所强调的,就是大家盲目地高估了整个行业供给扩张的一个 速度,而忽视了整个需求的这样的一个弹性增长。 00:05:40 那其实今年上半年你看到各方包括上海有色网,包括新国锂电,其实大家整体的统计的口径,整个上半年磷酸铁锂的啊整体的产量应该是270多万吨,不到280万吨,同比去年大概是增长了61%。但是如果你看整个锂电池增速的话,大概上半年同比去年增长了49%。啊,所以铁锂它天生的一方面就是在动力里面吃掉三元的份额,同时储能这个高贝塔的这样的一个赛道,那基本上目前用的都是铁锂这样的一个材料,所以整体的需求弹性啊,相较于大家之前的预期还是要高很多。 00:06:13 从历史的周期上来看的话呢,尤其是在20年到22年那一波,其实呃也是也是一样的道理,就这个行业整体的需求弹性,一旦在行业下,行业整体的这个。这个下游需求的增长处于一个这种上行周期的过程当中,它应该是整个中油材料里面需求弹性最大的这样一条赛道。 00:06:32 那其次的话呢,其实我们看到从整个产能利用率的表现上来看,除了二月份啊一二月份吧,当时因为春节假期的这个呃影响,整个行业产能利用率可能在70%多,不到80%的产能利用率。那回到这个三四月份,包括说六七月份,目前我们看啊,整个的这个磷酸铁锂的产能利用率已经干到了90%以上。那么6月份的数据,我们看到全行业产能利用率已经干到了94%。所以龙头愿意涨价的底气一方面就在于说我现在的所有产能啊,确实是打的是比较满了啊,已经没有额外的产能再满足你下游这些新增呃客户的这样一个需求了。 00:07:08 这也刚才跟我们领导提到的就是。我们上周在这个鹏辉的合作伙伴大会上碰到的这几个铁锂企业,那下游无论是宁德和比亚迪,其实大家都在呃要求加这个磷酸铁锂的产能,但是各家现在基本上没有任何的增量产能去给到这些客户去满足。 00:07:24 而且而且现在在这种下游需求供不应求的情况下,大家本质上也是挑单子做的,就是谁的价格更高,可能我就是是给谁的。 00:07:32 那往年的话呢,大家觉得呃行业的淡季,我行业的旺季是到这个8月份开始,因为金九银十嘛,整个车开启这个相对来说比较旺的这个季节。所以8月份备货需求往年从铁锂企业来来看的话,其实8月份开始拉动的,但今年7月份已经出现了整个啊这个材料供不应求的这样的一个状态,所以我们觉得往下半年去看。 00:07:54 呃,一方面是前面所讲到的车要进入旺季,第二一方面我们看到今年的整个的这个消费税啊,其实从这个呃9月1号去开始征收。那其实短期的话,我要是整车厂或者是我要是储能集成商,那我也大概率会在9月1号之前去进行啊这个电池的这样一个采购,或者至少开票我要开到9月1号之前,那这样对于税率的规避还是有一定的这样的一个一个一个一个规避吧。所以我觉得整体的这个到8月份啊,整体的能看到行业铁,尤其是铁锂这边整个紧缺度应该会进一步的这样的一个加剧啊。 00:08:27 再再者就是到年底之前我们说还有这个。抢这个出口退税的这样的一个影响,所以今年下半年我们觉得整个旺季啊,其实会是越来越旺的这样一个情况。 00:08:36 那么其次的话呢,就是说从啊整个这次涨价来看,其实那个涨价函里面大部分也提到了,就是说其实上游原材料像磷酸铁啊,包括说硫硫磺导致的这个硫酸,然后导致磷酸的这样一个涨价啊,其实对铁类企业的成本也是相应的这样一个考验。所以这次涨价2000呢,我们自己判断啊,大部分其实是为了传导原材料的上涨,但是呢,额外也会有一些额外的一个超涨啊,这是我们跟可能一些铁力企业交流下来的这样的一个情况啊。 00:09:05 我们再有的话呢,我们看到其实这周呃,湖南瑞能也发了一个这个扩产的这样的一个公告啊,当时也有很多的投资人可能大家过来问说这个。看起来这个产能的规模好像也不小,基本上按照公告出来的协议,大概是一个80万吨的碳,呃80万吨的磷酸铁锂啊,100万吨的磷酸铁。包括上游的产业链项目,其实从今年以来啊,我们看到很多铁锂企业大家的一个扩产啊,其实越来越多的集中在整个产业链的一个投资上,而不是单纯的说我去投资一个啊磷酸铁锂这样的一个产能。 00:09:36 这也其实反映了整个行业目前的一个趋势,就是大家好像看到表观上看到的是龙头企业,好像都是50万吨以上的这样的一个规模的一个扩产。但是实际上你会发现,呃这里面就是如果你是去判断这个行业未来的格局,你会发现其实像50万吨100万吨,可能仅仅是行业前五名的一个产能的一个门槛。你未来比如说你扩个10万吨20万吨,你在这个行业里面可能不具备任何的这样的一个规模效应和成本优势。 00:10:04 而且对于龙头来讲的话,大家未来在上游原材料的这些资源把控上面啊,其实的整体的这个能力会越来越强啊。包括说这一波因为涨价影响的这个硫磺,你像你像运能之前它就有一些湿法磷酸,包括在贵州有磷矿的这样的一个布局。啊,包括可能有一些回收的碳酸锂的这样的一个布局,所以对于头部企业而言,未来中长期其实构筑的是一个啊,规模效应加上一体化的这样的一个壁垒。 00:10:29 那么再有就是说从呃这些新进入者的这个供给释放的维度上来看, 00:10:34 其实大家之前担心的像什么万华呀邦普呀,包括一些其他的一些企业的情况,其实我们最近跟产业链调研下来了解到,其实大家的节奏并没有像之前预想的那么快。也就是大家的产能释放呢在这里面。从小批量比如说万吨千吨级到万吨级,再到十万吨级,甚至到50万吨级这个过程当中啊,其实这里面还是有比较强的这样一个落耗的啊。你如果往这个几十万吨50万吨的这个规模去,你还能不能做到这种一致性的稳定性的这样的一个供应,那这个其实对企业来讲其实是一个比较大的这样一个考验。 00:11:06 那目前我们了解下来呢,其实实际行业投产的这个节奏,是比表观上规划的这些盈利产能是相对来说是要更加谨慎的。 00:11:15 那此外的话呢,行业早期的一些呃3代以下的这样一些产能,那目前其实只能做一些研发线啊,没有办法批量供应到这个市场,因为现在三代以下的需求啊基本上已经寥寥无几了。所以这一部分的产能,我们其实从行业里面来看,我们觉得基本上也是僵尸产能,大概有一个15%~20%的这样的一个比例。 00:11:34 所以往明年去看的话呢,虽然说这些企业规划了好像规划了很多的一个产能,但是这个产能,比如说像绿能的,绿能之前其实一直没有明确地去公告自己的未来扩产计划,那给市场的指引呢,基本上也都是说跟随着市场行业的一个增速。 00:11:49 那像龙头的话呢,现在目前是30%的这样的一