00:00:02 大家好,欢迎参加华创食饮联合农业上海沙龙邀请。目前所有参会者均处于静音状态,下面开始播报声明。本次电话会议仅服务于华创证券研究所客户,不构成投资建议。相关人员应自主做出投资决策并自行承担投资风险。华创证券不应使用本次内容所导致的任何损失承担任何责任。专家发言内容仅代表专家个人观点,不代表本公司观点。本次会议内容不得涉及国家保密信息,内幕信息,未公开重大信息,商业秘密、个人隐私,不得涉及可能引发不当炒作或股价异常波动的敏感信息,不得涉及影响社会或资本市场稳定的言论。 00:00:53 未经华创证券事先书面许可,任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容,否则由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担。 00:01:12 单,本公司保留追究其法律责任的权利。市场有风险,投资需谨慎。 00:01:25 哎,专家你好啊,您要不先介绍一下您自己?然后各位领导下午好,欢迎来到华创食饮和农业联合主办的沙龙。而今天我们请到的这位专家是鱼子酱行业的,那大家也知道鲟龙科技刚刚上市,这市场也有一些关注。那我们今天专门请到了呃一子酱专家,然后来给我们解析一下行业的这些格局。 00:01:54 好,那专家您好,那要不您先介绍一下具体的情况可以吗?好的,大家好。我是一位从事大概鱼子酱行业销售8年的一个从业人员。然后目前熟悉整个这个产业链的,从养殖加工到销售全产业链的一些细节,其中最熟悉的是国内这个板块,然后了解的啊以及熟悉的。还有就是国外销售这个板块,所以接下来就是大家可以对于整个这个产业链里面。各自比较感兴趣的一些话题,然后我们展开讨论。好吧,请提问,谢谢大家。 00:02:42 好的,那首先我先来提一些问题吧。那抛砖引玉提一下,首先可以给我们介绍一下国内外 现在整体的鲟鱼子酱需求大概怎么样。我们去就是全球和国内大概每年消费多少吨,然后主要的这个。里面的玩家或者公司有哪些?大概市占率分别是多少啊?嗯,好的,这个问题就比较详细了啊。 00:03:12 那就首先第1个说一下这个鱼子酱的这个来历啊,这个这个简单说你们在网上都能看到的。它本来是一个舶来品,是一个老外的一个社会文化,已经有超过2000年的历史了。在上世纪70年代的时候,它野生鱼子酱的捕捞量达到了顶峰,就是一年超过1900多吨。那么到了上世纪90年代的时候,一年它的捕捞量就不到200吨了。所以这个时候啊。 00:03:43 国际上有个组织叫cites,就c iips,它叫世界贸易,世界濒危贸易保护公约。这样一个组织呢,然后把鲟鱼列为了二级保护动物,从这个时候开始呢,然后德国人率先突破了鲟鱼的人工繁育技术。所以从这个时候开始,全世界都开始养殖这个鲟鱼,中国也是最早的一批。那么养到现在啊,就是截止去年的数据,全世界的人工鲟鱼鱼子酱的养殖量已经突破了800吨。那么这其中中国的产量已经超过了其中的60%多,大概70%这个样子。 00:04:24 那么呃这是整个行业的一个一个情况,从消费量来看的话,呃国内生产的这些鱼子酱百分之七八十都还是是以出口为主。其中最大的市场就是欧美,因为这个是他们的一个传统饮食文化。那与此同时呢,中国的这个消费量也在突飞猛进。 00:04:46 我从开始从事这个行业的时候,11年它的鱼子酱的这个消费量大概是不到10吨。但是截至去年为止,我们得到的数据,中国一制酱一年的消费量也突破了100吨,大概是在120吨。这个在国际上大概处于。就是美国大概有个100大几十吨,法国呢刚刚100吨,然后剩下的各个市场呢就是几十吨,像德国比利时等等这些市场啊都有几十吨的一个分布,所以这就是呃国内这一块。 00:05:24 那么进入中国过后呢,它最主要它的应用场景啊就是西餐开始就开始用西餐用起来了过后,后面突破到了就是呃中餐,中餐就是有一道菜叫鱼子酱烤鸭。这一道菜的使用一年鱼子酱在国内大概是20多吨的一个用量。 00:05:43 那第三的话就是在日料,在中国的日料啊,不是日本的日料,中国的日料就是推广的是一人一罐这样一种使用方式。这个量的话,不完全统计一年是超过大概50~60吨的一个一个使用量,所以这就是鱼子酱的来历,全世界的分布以及大概中国市场它的一些应用。 00:06:09 国外的应用这里就不用介绍了,因为这个本来就是老外的饮食文化,那他们对鱼子酱鲟鱼的这种这种热爱。就跟我们去看待那个刺身爆肚一样啊,就是他们最高档的产品。就是老外的宴席里面啊。就是这桌宴席高不高档,就是看这个主人有没有上鱼子酱。以上的话制作宴席就是就是最好最顶级的啊,所以这个就是大概的一个情况,就是对刚才问题的一个一个解答, 00:06:42 不知道各位清楚了吗?嗯,你好,讲得很清楚,您刚才说的这120吨是仅限鲟鱼子酱是吗?国内的120吨。啊,我们今天探讨的所有都只局限于鲟鱼子酱,就是caviar。就是没有什么三文鱼籽啊,或者鲱鱼籽这些。 00:07:06 明白,那现在嗯全球的格局您觉得是呃供应链端啊,就比如像金融科技润兆这些是走向集中还是更加分散了? 00:07:19 在未来嗯,在他他经历过几个阶段啊,就是我们探讨的是人工养殖这一块。人工养殖这一块其实刚开始的时候全世界都差不多。 00:07:32 包括包括呃寻龙,寻龙公司在零几年,就是10年前后啊。就是分成几个阶段啊,10年前后就是老外也养啊,什么波兰意大利的工厂啊也很大。那么中国的话,其实寻龙公司一开始不是最大的,最大的是湖北,就是现在叫呃鲟鱼谷,它的前身叫天下,它是中国最最早也是做的最大的,但是后来他因为发洪水把他的鱼给冲走了过后。那么呃他们整个这个体系就被打散了,所以行动公司从那个时候开始异军突起,然后到现在呃逐渐一个寡头垄断, 00:08:15 那么这中间的一个过程就刚开始呢,就是全世界有很多人都养。而且也很分散,但是讲到就是大概呃5年前就越来越集中,是因为小小的玩家最开始他们产的这个鱼子酱只能卖到国外。卖到国外呢,呃,但国外它是需要认品质的,在国际市场。所以很多小厂它因为做得不太好,那么整个这个产业就逐渐地就就收缩了。 00:08:48 这其中的代表有几个,你像江苏盐城啊,还有还有一些小厂啊,他们就开始收缩,就就呃开始少养或者不养了。但是这两年因为随着国内需求的增加。所以现在看来啊,就是又有很多的新玩家, 00:09:08 然后会加入到这个这个行业里面。包括江西的几个工厂。都是在这一时期啊,大概5年前开始开始入场,然后开始上到这个牌桌。所以它的过程就是以前有很多那中间然后经历了一个整合过后,那么在近几年,然后随着这个这个行业的发展,然后又有很多玩家,然后再进入到这个行业里面,但是这个行业里面。还有很多壁垒啊,这个不一定他们能能够成功,但是呢确实也有很多的人关注到了这个赛道,也进入到了这个领域里面, 00:09:45 就是大概这个问题的一个一个分析。明白,那我们现在像尤其像寻龙科技上市了,然后润兆也做得比较大,就是这种头部的公司有没有进行并购整合中小产能的,就中小养殖场的这些计划?那他们大概就是对于中小,呃,像您刚才说现在新开的一些是怎么样的看法呢? 00:10:15 呃,这个行业呢,其实就是我们讲核心啊,你收购它有两个方面的收购啊。就是你收购他的公司是没有意义的就是。对这个行业来讲,最核心的就是收购它两个资产, 00:10:30 第一个就是它的冷水资源。就是在国内,呃虽然中国地大物博啊,但是它的这个整个养殖的这个呃冷水的养殖环境,它也不是无限制的有那么多。所以就是说第一个你说呃大厂啊大公司要并购这种中小型的啊,他就并购他的这种冷水养殖资源,这是其一,其二就是他他的母鱼。因为这个是即战力,就是它的养殖场里面,它的母鱼最快最快的养殖周期。 00:11:06 我们现在看,呃,你做雌雄鉴别过后啊,3岁做雌雄鉴别。然后到它开始产卵,7~8岁,这中间还是要有4~5年的一个一个时间沉淀,所以就是说大厂要收购。小的养殖场最主要核心就是收购它的这个呃冷水养殖资源,以及它的它的母鱼, 00:11:28 但是呢,目前来看啊,就是像呃头部玩家。我了解到的啊,他们呃,不是就是一般不会直接去收购别人的渔场。因为这个渔场它是一个重资产,那么更多的啊他们会收购它的捕鱼的这个资源。这其中像那个呃寻龙公司,它是最典型的就是农户加工厂,它几乎不养小鱼,就是1~3岁基本上都是呃外面的他的供应商给他养。就是做完雌雄鉴别过后的母鱼,3岁、4岁、5岁的他们大量的就是收到自己的基地里面,会经过自己的技术啊去喂养过后,然后产出来的鱼子,然后包括鱼子酱啊,确实跟别的小厂养出来的就不太一样。 00:12:18 那所以关于刚才这个问题的分析就是,呃,大厂他会收购外面的资源,但是不会收购就是外面的渔场。 00:12:28 遗产的话,一般他们现在还是呃会自己去建,因为他有自己的标准。不然的话,他会收很多的遗产回来,过后他的管理上面也是一个非常非常大的问题,因为他不集中嘛。 00:12:42 对,这是刚才这个问题的一个一个分析。了解了解,那现在我们呃就是除了像您刚才说呃国内的啊寻龙啊,然后嗯国外像波兰法国这些,然后还有一些传统的产区,比如像伊朗以色列,然后甚至像俄罗斯,原来是他们这些区域有没有一些复苏或者扩产的迹象呢?这个对我们在海外的出海有没有什么影响? 00:13:15 目前看是没有的,呃,你刚才说的这些区域,包括像朝鲜也养啊,就是金正恩说他自己也很喜欢吃鱼子酱,他们也养,但是整体来讲,目前看规模还是还是非常小。核心原因我们之前也做过分析,最主要就是国外,就是它的土地资源包括人口资源其实是比中国更加稀缺的。 00:13:38 他们要扩产的话,第一个他们的这个就是养殖场要去扩。他们这个扩张成本是远远高于中国,这是其一,其二就是国外的人工饲料,就是各方面的这个这种费用也让他们没办法跟中国去去竞争,虽然就是我们目前看啊像呃意大利和波兰。他们的量也在扩展啊。但是呢,就是就是整体来讲对中国这种啊。 00:14:07 这种扩张速度来讲,他们的扩张可以忽略不计啊,这是其一,其二就是像俄罗斯这种地区啊。它本身自己鱼子酱的需求量就非常大,然后。他自己扩张的这部分产能就是满足他自己国家可能都还不够,他们现在因为还在进口中国的啊,再加上俄罗斯最近打仗,实际上他们经济不怎不是特别好,就是这种好品质的鱼子酱,实际上他们是买不起的,所以。俄罗斯就是自己国家的这部分扩张就是满足他自己的这个需求。 00:14:45 第三个就是伊朗,伊朗呢也是最近经济不太好,就是他们对鱼子酱这个产业啊,实际上也是没有那种快速扩张的这种迹象的。 00:14:58 然后另外一你说的一个就是里海,里海因为是野生的。这个这部分鱼子酱现在每年伊朗可能还有少量的,大概一一吨左右啊,1~2吨的一个捕捞配额。就是随着这个呃年份的这个这个推移的话,时间的推移,这部分的产能都会给它卡掉啊,所以就是说从整个这个产业的布局来看啊。这是中国目前还是最完善的啊。然后体量也是最大的,然后国外的竞争对手没办法对中国这个新兴产业啊造成冲击。 00:15:36 这是关于这个问题的一个分析啊。明白明白,那我们看一下国内市场,国内现在市场大概中国全球消费量就是9%,您怎么看待国内市场天花板有多高?像刚刚说120吨,那实际上您觉得那个比如说中期三五年这样天花板,它应该会到什么地步?嗯,关于这个问题的解答要在另外一个维度啊,就是它的那个就是国内的需求上面啊, 00:16:11 我进入中国市场的时候,那个时候一年国内的鱼子酱需求量不到10吨。那为什么到现在120吨这个就是就是能解答你刚才那个问题啊,就是因为我们创造出来更多新的需求。 00:16:26 因为最开始呢,它就是少量的这个精致餐饮高端餐饮才能用到鱼子酱。但是在这个过程中,我们去推了很多渠道,像卡路家他推的最典型的渠道就是推了烤鸭,这烤鸭的话,呃,这就是鱼子酱片皮鸭。如果没有鱼子酱的加入。这个鸭子,它一只卖个两三百三四百已经很贵了,但是因为有了鱼子酱的加入。