国金宏观 国际观察室 第67期 本轮海峡冲突会持续多久

00:00:03 大家好，欢迎参加国经宏观国际观察室第67期。本轮海峡冲突会持续多久？目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报。声明，本次电话会议仅面向国金证券的专业投资机构客户或受邀客户，仅供交流研究观点。专家发言内容仅代表其个人观点，会议内容并不构成对任何人的投资建议，未经国金证券事先书面许可，任何机构或个人严禁以任何形式将会议内容和相关信息对外公布、转发、转载、传播、复制、编辑、修改、解读等。涉嫌违反上述情形的，我们将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:54 好的，各位投资者领导大家晚上好，欢迎来到国金宏观国林观察室，我是赵红鹤。 00:01:00 呃，这时候呢，我们接着说美伊这一轮冲突啊啊， 00:01:05 上周呢咱们是说到这一场冲突啊，它的本质呢是关于霍尔木兹海峡控制权的争夺战啊。然后由于美伊双方呢在这个海峡的归属上啊，肯定是存在难以调和的矛盾啊，伊朗的目标呢就比较简单了，就是通过这个战后啊加强对于海峡的控制啊，把海峡呢在事实上啊变成伊朗控制下的一个区域啊。而且这个过程中呢要实现收费啊，实现经济利益呃，相当于呢海峡的控制权就是啊这一轮美伊战争的战利品了嘛啊。那对于特朗普来说呢，肯定是一万个不愿意啊， 00:01:39 所以上次我们也是说呀，呃后续双方围绕这个这个事情啊，相对长时间的缠斗啊，爆发不断的冲突啊，这个还是非常有可能的。 00:01:48 呃，那么一周过去了啊，可能看到这个事件也出现了一些螺旋升级啊，油价也。从之前的60多又回到了80的上方啊， 00:01:58 所以我们在这一次呢就进一步的去做一些讨论啊。就是整个这个事情呀要持续多久，那有一些什么样的路标啊，最终的结果可能是什么样子的啊， 00:02:08 跟大家再聊一聊呃。那么我们首先呢把这个最核心的结论抛出来呀，就是从这个军事上讲啊，这一场冲突啊仍然是不太可能去失控。呃也就是说重新回到啊，像这个4月初之前的那种啊大规模的军事冲突啊，这个呃概率还是非常低的啊我们说就不到20%啊，甚至要更低一些。呃那么其实呢，如果我们去想这个到底哪些原因可能对吧，去导致这个事态失控，当然我们从而去否定它，首先呢，就是把握两个原则嘛，对吧？那么在这个外交政治上啊，包括军事冲突上啊，一般来说第一个原则呢就是啊，这个参与方投入的沉没成本越高啊，这个事情就越难以结束。 00:02:50 那最典型的身边的例子就是俄乌战争了啊，打到现在4年半。双方的这个投入啊，人员的伤亡都数以百万计啊，那扔在里面的钱呢就更不用说了。呃，所以呢，这个到最后肯定是针锋相对啊，寸步不让啊，也还是我都自己也说过好几次哎，我实在是暂时啊，想不到什么办法能让这个事情就缓和下来啊，这个挺难的，就是沉没成本太高了啊。 00:03:16 那么对于美伊来说呢，这个美国人呢，现在看起来还没有太多的沉没成本啊，没有大量的人员伤亡是吧，也没有损失过多的这个资产，呃，也就是这个海峡控制权啊，这个可大可小的事儿。往小了说呢，反正就是伊朗收费呗啊，本来美国人确实也不怎么用这个海峡，当然往大了说呢，像达里奥讲的对吧，什么关乎美元霸权啊，关乎什么世界能源格局，那就是另外一套说法了。呃，但总的来说沉没成本是不高的啊， 00:03:45 如果现在啊后面一段时间想通了啊，抽身而去啊，也还是说能够相对从容地撤退啊， 但是如果反过来想吧，就是如果特朗普一定。要进取啊，就是我重新干一把吧。 00:03:57 搞一波呃，那我其实我们其实就问一个最基本的问题吧，那就是过去这一段时间啊，特别 是这个6月18号签了协议之后啊，那么美国在中东在伊朗附近的军事存在啊，有没有加强啊，那我们答案就是基本没有啊，甚至还有一定的减弱。 00:04:15 呃，像这个啊，福特号航母嘛，就之前已经结束了啊，11个月的历史性的部署啊，中间还发了一次火灾啊，那么终于呢是在5月份返回了母港啊，现在已经进入到这个大修的状态了啊，没个一阵子是出不来了呃。那么现在呢，还只剩下林肯号和布什号啊，两艘航母还在啊。所以呢，这个没有什么三航母啊，仍然是维持一个双航母的状态，但是啊我们看这个林肯号的部署啊，也已经是持续了超过210天了。 00:04:46 而且这个部署的意思是连续啊，飘在海上的这个天数是210天啊，就是说比那个我们刚刚说的那个呃像之前福德号的啊11个月。的部署啊，比那个口径还要更小啊，呃，也就是说林肯号这210多天呀，那部署在海面上之后啊，还从来没有在哪个港口去停靠维护补给啊什么，这些其实已经是创下纪录了啊，非常极限啊。那之前福特号着火的时候啊，当然有说是这个啊，士兵受不了了自己点的火嘛啊，因为飘在外面的时间太长了啊，那个时候是连续部署了260多天啊，而且我们还是说它比这个连续在海的这个口径要更大一些啊。 00:05:26 所以其实简单说呢，就是能看到林肯号也透支了啊，过去一段时间也有很多新闻飘出来说这个啊，士兵有点受不住了啊，总之就是呃该撤退啊，可能再撑不了两个月也就该回去休整了啊。 00:05:39 林肯号就从这件事情能看到呢，就是它的这个航母啊，确实处在一个啊很极限的状态。那我们表面上看呢，其实特朗普也算是一个啊，穷兵黩武的人啊，就是呃也可能是不讲这个军事规律吧，对吧这是。 00:05:55 去耗着这个美国的航母资源，当然背后我觉得深层反映的还是美国这个造船工业的衰败，对吧？1这个本身航母的数量就在减员啊，然后呢一进大修厂又没个几个月啊，甚至没个几年都出不来啊，不断的延期不断的推迟啊，就反映的是这些问题啊。所以这个航母的力量啊已经是捉襟见肘的啊。 00:06:16 那另外呢，大家可能还记得在3月底4月初啊，当时说派了两个海军陆战队把这个舰船到中东这一边了。呃，那么呢，搭载叫第11远征陆战队的叫权世号的boxer嘛，是在7月初啊，才这个晃晃悠悠到了呃中央司令部的这个区域，那也就是说开始正式支援美军在中东这边的军事部署了啊。 00:06:39 那么不过呢，在boxer号刚到之后啊的一周啊，其实也就是上周的这个时间了，呃，之前更早到达的那个的黎波利号啊，就是搭载着美国第31远征陆战队的这个攻击舰呢开走了啊，然后过去的这一。几天是进到了印度洋啊，就是回到了太平洋司令部的这个责任区里啊，离开了这个中央司令部区域呃，因为它本来就是部署在远东的嘛。 00:07:04 那日本那一面呢，本身它是维护西太平洋啊，远东地区的这个呃和平治安的啊，所以现在基本就可以判断呢，已经撤回去了啊。所以能看到呢，这两艘陆战队啊，也是一个刚刚抵达啊，另外一个就撤走啊，就维持那么两三千人大概啊，其实也啊做不了什么大事儿。呃，另外还有一些战略轰炸机啊，目前看也已经从中东的比如约旦呀什么的，沙特呀啊这些军事基地啊回到欧洲去了。啊所以我们能看到就是美军的绝对的军事力量啊，就当然他维持这个对伊朗的海上封锁是绰绰有余啊，但是说啊什么要大规模进取对吧， 00:07:43 回到这个4月初的那个状态回不去啊，可能比那个时候人手还少一点啊。这是我们看到这个几乎是不可能啊，所以我们就讲的就是呃第一个原则呢，就是在美军在这边没有扔下过多沉没成本的时候啊，其实想这个撤走啊，还是相对比较从容的啊。那么呃第二个原则呢就是啊，在这个外交冲突包特别是军事冲突当中啊，卷入的利益相关方越多啊，这个事情才越难结束啊。 00:08:11 就好比如说之前是以色列嘛对吧，美以伊三方的一个军事冲突。呃，那其实之前大家都很清楚了对吧，如果没有以色列的这个三番五次的阻挠干预啊，那可能美伊之间在呃6月十七八号的这个协议啊啊，我当时反正观察可能在5月底就能签了啊，后来又拖了许久啊，就是因为你你利益相关方越多啊。啊，这个事情想要让各方都满意都接受对吧，那就更 难，哪怕我说双方达成了一致啊，那第三方在里面吧，来回折腾啊，也会让这个事情啊，本身就互不信嘛，不就没有互信啊，这个是达成协议的难度就大得多。 00:08:47 呃，那这里面额外说一句了，你其实看到这一次冲突到现在也已经一周多了啊，以色列仍然是按兵不动啊，这也就是说特朗普本身你能看到没有，想把这个事情搞得特别大啊。所以也就是说没有美国人没有特朗普的允许啊，以色列的这个军队是无法开动的啊。 00:09:05 所以我其实我们在6月初的时候跟大家总聊嘛啊，说这个其实阴谋论呢不太可取是吧，什么犹太人控制美国人是吧，什么啊，特朗普有把柄在内塔尼亚胡手里，这个是不成立的啊。通过这一次也能看到啊。当然说到当下啊，这一轮冲突呢， 00:09:21 前两天有一个我一度还稍微有点担心啊，就是报道胡塞啊，胡塞跟这个沙特之间还发生了一定的冲突，呃，大家自然就会联想到，哎呀，这个曼德海峡是不是啊。也要被牵扯进来了，呃，这个事儿目前来看还好啊。 00:09:36 事情的起因呢，反正我到现在也没有完全搞清楚啊。有点莫名其妙的就是呃，先是沙特啊攻击了也门的一个机场啊，因为当时是有一架搭载一些胡塞武装高官的飞机啊，可能要在那儿着陆啊，然后就这个打了一下，后来那个飞机呢就没有落在那儿啊，换了一个地方就飞走了。呃，所以呢，后面胡塞就对沙特发了一些导弹啊，然后这个作为回应吧，呃，所以看着这个事儿吧，反正似乎跟这个美国和伊朗啊是一个相对啊独立的事件啊。当然它客观反映出沙特和胡塞之间这个不稳定性关系啊，这种停火呀肯定是没有那么牢靠啊，会有一点脆弱的啊。 00:10:16 但是目前我们没有看到说这两起事件啊，这这起事件和美伊之间是有什么必然的联系啊，没有看到呃，如果说是单纯是一个意外吧，还是说有点莫名其妙啊，但是没有看到绝对的联系。当然我们进一步说的就是胡塞呀，他也不会。贸然地去封锁这个曼德海峡的啊，这个呢就是我们观察其实嗯过去这几个月的不断的跟踪啊， 00:10:41 给我一点很重要的一个观察的呃现象啊。就是其实革命卫队也好啊，胡塞野装也好，武装也好啊，他在做很多事情的时候啊，我们总说是圣战分子啊，是疯子是怎么着啊。反而在面对这种外交军事的博弈当中啊，他们我我觉得说实话展现出来的这个素质啊，包括博弈的状态，他的合理性啊，对一些事情把握的尺度啊，我觉得反而可能比特朗普那比呃这个美国啊，特别是特朗普身边那一群人要更好得多啊。要更好得多。 00:11:12 呃，所以其实也是说，并不是因为这一个团体对吧，他不民主不进步啊，不自由不富裕，他就水平很差对吧，他就是疯子，就是神经病。嗯，不是这样啊，我们还是整个过程其实控制得很好，那么我们能看到嘛，从这个啊4月停火之后对吧，一直到6月中旬也是把特朗普逼的。没招没招的对吧，最后就签了一个啊，其实我觉得挺窝囊的这么一个协议啊，所以其实每一个尺寸把握得都很好对吧，该对等反击，然后不越界啊吧，不不让这个事情失控啊，是这样的啊。所以还是说这个事情啊啊，跟这个富不富裕啊，民不民主啊， 00:11:51 没有正相关性啊，是这样呃，当然说回来这件事儿呢，那一个最基本的原理就是封锁曼达海峡啊，它一定就会大大地得罪美国对吧？因为相关的影响，呃，我觉得可能起码不比这个封锁霍尔木兹海峡要低，甚至可能要更高对吧？因为还是说美国本身对于霍尔木兹海峡的依赖度没有那么高对吧，使用率没有那么高。 00:12:13 但是曼德海峡呢，啊，不好说啊，它关乎到全球的这个制造业的产业链的运行对吧，你像什么AI呀半导体啊啊你这玩意儿啊，这个欧亚大陆之间的贸易往来是吧，装集装箱的对吧，你都是从这个曼德海峡走的呀，对吧。 00:12:28 所以啊，我甚至于觉得如果真的封了曼德海峡啊，对全球经济啊。 00:12:33 啊，对于股票市场啊对吧，特别最近波动这么大啊，它影响要更大啊，我觉得甚至短期影响要更大啊，所以做这个事情的话绝对会大大的得罪美国是吧。那当然对于胡塞武装来讲也得不到好果子吃对吧。就是啊，他可能对吧，不像伊朗一样不会被摧毁吧， 00:12:50 但是肯定也要啊面临很多的问题是吧，这个什么的来，所以呃我我们一个基本的理解就是啊，对于胡塞武装来说，当然封锁曼达海峡是他手中一张牌啊。但是