PCB行业专家交流

2025年07月07日 12:57 发言人1 00:00主要还是我跟。先生，不好意思，刚刚有个电话进来，能听到吗？ 发言人3 00:08可以听到，没问题。 发言人1 00:10 不好意思。好的，那我直接开始。好，目前我们先更新一下整个行业的景气度。其实目前大概不同类型的一个不同版，包括像F杠4，然后高速就大概的一个分类，他们的一个供需情况是怎么样的。 发言人3 00:25你说高频和高速的分类是吧？可以听到吗？ 发言人1 00:31能听到。 发言人3 00:32 简单讲就是有线通讯的数据传输要求也比较高的，我们都叫高速产品。高速产品高速线下大概在整个市场上的份额是200亿左右。全球然后是高频场景。高频场景简单来说就是无线通讯的一些产品。比如说基站，比如说车载毫米波雷达。 发言人1 00:56 比如说军工雷达的。我知道什么是领导，我知道什么是高频高速，你就直接跟我说目前他们不同的一个供需情况就行了。 发言人3 01:05 供需情况是吧？高频现在整个的高频主要是在基站天线，主要的需求在于基站天线，然后还有一部分是车载毫波雷达跟军工的需求。这几部分因为基站的建设这几年都比较的平稳，没有什么太大的一个增长，包括当然车载风波雷达的增长相对规模不是很大，整个的高频市场处于一个稳步增长的这样一个态势。京东这个主要是因为有部分战争，所以有一定的增长。 发言人3 01:37 高速其实主要分为几大块，一个是网络通讯产品，就是在5G6G里面，也有一些机房里面的有线通讯，这些都是用到高速材料。然后还有一些就是用在普通的这种数据中心里面，主要是一些服务器，然后还有一部分就是最近增长最快的了，就是AI服务器这一块。这个属于超级计算机中心，超级数据中心，这块的增长率是30%到50%的每年。那其他两块，也是基本上是跟我们5G6G的计算电线跟呃网络东数西算等等这些相关的那这些基本上这几年都比较平稳，处于稳步增长的一个态势。 了解。那目前像这几块的话，有哪有涨价的情况出现吗？ 发言人3 02:29 目前这几块的话应该说整个的价格上都还算平稳。但是因为这个原材料有所涨价，有一部分的产品是有在涨价的。然后像AI的会有一点缺货，但没有说出现大规模涨价。因为AI的需求终端决定了这个终端比较大，所以很难向他打架，但是会有一点缺货的这个态势。 发言人1 02:58 大概缺货会有什么样的一个缺口？比如说我们会不会有一个口径，大概缺了百分之多少，或者说缺了几个月的货。 发言人3 03:07这个没有完全的这种侧面上的这种统计报告，就是按照我经验的话，可能大概是缺一个10%左右。 发言人1 03:14OK，那F钢four这边会有涨价吗？ 发言人3 03:19 FRfour主要就是一些汽车，包括消费的电子等等这些所有的都用到的电子产品。这部分的话是在涨价的，是一直在涨价。因为整个的需求供需关系来讲，需求还是比较好啊，所以就一直有在打架。 发言人1 03:37我们大概涨了多少幅度？今年的话更多调研既要添加微信OKOK5892. 发言人3 03:47今年的话大概10到15个点OK. 发言人1 03:51 然后另外像PCC公司，他在选择不同版的时候，他会比较看重哪些东西？比如说如果我们公司和其他公司，我们都有FR杠4的况下，PCB公司会选择哪些，会选择哪一家？这个他们主要看重些什么？ 发言人3 04:07 不同的市场会不一样，有些市场它可能看重的是你的品质，有些市场看重的是你的价格。一般来讲中低端市场都是看重价格，这个是最主要的。但是你的一些其他的品质的情况，中高端市场一般会看重你的品质或者说性价比，价格可能会排在第二。 发言人1 04:29 比如说像下游用到一块钢炮，比如说像传统的家电，或者说是风控，又或者说之前的汽车里面这种这种板子哪些算高端环境，哪些算您刚刚说的低端中低端的，比较注重价格的下游。 发言人3 04:44 比如说像汽车里面，比如说安全键，它就是属于中高端的那非安全键，比如说车灯影音娱乐系统，这种相对来讲非常权限，它是属于是中低端的那像一些白线还有这种普通的消费类产品，电子类产品，这种都是属于中低端的。然后像一些比如说PC，手机，这些就属于中高端的产品。 发言人1 05:09 了解。然后从具体的来看一下那个互通版的一个技术路径的话，现在像高频高速覆铜板里面大概有哪几种树脂材料，可不可以帮我们介绍一下？ 发言人3 05:21 高频和高速互通版里面的话，目前主要主流用到的数字材料。高速从低端到高端主要包括有氰酸酯改性的环氧DMI改进的环氧，还有一些苯丙热情，还有这个双马来酰亚胺，还有一些GPO，还有一些探清，这些是高速最主流用到的。高频主要是PPO碳氢和PDS1这三大类。 发言人1 05:49 了解。那像告诉你，比如说我们现在用的比较多的码8、码九这些，它主要是用到哪种数据材料？ 马粑和马9的话主要是用到一些高端的探亲数字，比如说像OBB、OPEDC. 发言人1 06:06 B了解。那相当于我们现在就满八满九都是探亲。然后如果要到比如说以后如果因为现在大家关注PPB比较多，他们基本上就这种切换的选择，为什么我速度越来越快，它会切换到一个高频材料上去呢？ 发言人3 06:25 实际上这个是根据等级相关的。在十年前，高速材料的BFDF这个参数会影响到材料的一个损耗，电性电损耗、电性能损耗。这个材料这个值是越小越好。 发言人3 06:43 像这十年前的高频和高速是完全分开的，为什么呢？基本上高速没有DF3‰以上以下的这种应用，然后高频的话几乎都是DF3‰以下的这样的一些板材的需求的应用。但是随着高速逐渐的传输速率逐渐的增高，然后要求逐渐增高。然后高速逐渐出现了3‰左右的马6，然后2‰左右的马7，1‰左右的马8，甚至到万分之几的这个PDFE材料。所以在越最高端的这部分，高速跟高频就在DF这个指标上有一些重叠。因为DF这个东西是取决于原材料树脂、玻璃布和铜箔这三种物质的一个比例跟一些配方的。所以这个到了特别高的高速，比如说马八马9的话，其实它的DF已经是跟这个高频材料要求的跌幅相。 发言人3 08:01十一波线路的话，大概是在7#，5#到7。 了解，那上学是一个支撑对吧？那如果不使用光纤布的话，这个板子它怎么起到一个支撑呢？ 发言人3 08:19 如果不使用玻纤布的话，板子的相对来讲，它的支撑作用就会弱一些。那这个时候一般就是会通过增加填料的方式来使它的支撑更多一些，当然跟使用玻纤布的在XY轴肯定支撑力会有差别。这个在PCB加工过程当中，比如说一些HDI工艺要求比较严格了。比如说5GHDI、6GHDI就很难用这种无玻纤布的方式来进行加工。但是一些高多层的方案，高多层的BCB板是可以的。 发言人1 08:53 了解。还有另外就是您刚刚也有说到，他会做一些掺杂，比如说那个树脂材料里面，这些掺杂的就是改做改进的话，大概会涉及到哪些东西？ 发言人3 09:09你说参杂这个就是比如说。 发言人1 09:11现在大家会关注的比较多的那个硅微粉。 发言人3 09:16 就前撂会增加调料。前料也是，硅微粉也好多鲜度也好，它都是二氧化硅，从无机物的角度来讲他们是一样的。三他们的编织结构是不一样，一个是松散的材料，一个是玻璃编织的玻纤布。本质上他们的作用都是增加数值的强度，另外一个就是调节DK和DF。 发言人1 09:41 了解。那如果我在数值里面添加了像硅粉这种填料的话，那是不是说可能我那个波先不也不一定要用呢？ 发言人3 09:55 只能说看下游的要求跟应用需求加不加它的性能有一些差异。在一些极端的场景可能就必须要有玻璃布。在有一些场景它可能就玻璃布和填料都会有些场，极端的场景他可能都不能有玻璃布，有些极端场景他可能必须要玻璃布，大部分的场景可能这两种都可以，加不加固建筑都可以，所以这个是根据应用场景来区分的。 发言人1 10:23 比如说如果后续我们使用蛮久的材料去做高多层，或者做HDI，或者用PTFE这种。那这个国有粉和电子玻纤布的话，这种东西我们目前大概是会使用吗？ 发言人3 10:38 目前马酒的主流方案还是用电子玻纤布，用qglass的玻纤布。主流方案是这样。然后其他的这个后续，包括对市面上会用到的一些，比如说车载风波雷达的这种机器版，PTF机版，它就是不用播线路了。 他为什么不用玻纤布呢？就是它是比如说这个板子对硬度没有要求，还是什么原因呢？ 发言人3 11:06 一方面是他对这个损耗要求比较高，然后活先不通常来说在这三种组分的损耗是DF是最高的，通常来讲所以会把这个模型值去掉，第二个就是他对这个板面的平整性有要求。所以福田铺即使你做的再薄，它一定是有经纬编织结构的。在经向和纬向交叉的这个节点，它一定是有一个交织点的。就是一根横线和一根竖线，它中间一定会有个交点。这个焦点这个位置微观上来讲它就是有两根部，但是在非焦点的位置，微观上来讲它就是一根部。所以这个两根不同，一根部会造成细微的DK的变化，那这部分 会对车载毫米波雷达这种高频77D这种超高频的应用会产生一些影响，所以这个是它之所以不用活先度的这个基本根本的一个原因。 发言人1 12:05理解了。那现在在比如说那个车载雷达里面，它大概DF要到多少？ 发言人3 12:147#. 发言人2 12:157#. 7#的话，那那如果我们以后比如说想在服务器里面也要达到万57000的这种DF值的话，那岂不是也最后可能就要放弃电子部这种方案吗？因为好像现在下一代大家也是说要到万57000，对吧？ 发言人3 12:36对理论上来说是这样的。 发言人1 12:40 了解。然后就是目前这个是大概的一个技术上的趋势，然后也想再跟您聊一下这个技术壁垒和这个竞争格局。就是目前我们只看国内几家互通版厂商的话，他每家的这个战略和侧重点会有哪些不一样？ 发言人3 12:58 国内的互联网厂商的话，主要就是健康生育，华盛南亚、金安国际这些。国内的话像生意的话，你可以认为它就是一个富龙版的百货超市。什么种类的副能板它都生产，它都卖，它都有，它体量也是相对比较大的。然后面包，你可以认为那种中低端的平价超市，它90%以上都是中低端的A发货产品，然后高频高速封装导入这些基本上都没有然后金砖国际跟健康是差不多的，这个技术路线跟市场路线，然后华润南亚，就属于精品店，还有就属于它里面，有有中低端的产品，而且目前大部分都还是。但是他有开发高端的产品，然后他会给到很多的市场资源，研发资源，去努力的把自己的高端产品，高频高速导热封装这些高端产品的份额提升。所以现在有一定的占比，整体的这个高端产品，但它销售的比重也是越来越大，所以想做成这种小而美的精品店，就这种概念。 发言人1 14:08 了解。那那比如说像如果他们是精品店的话，比如说像在高频领域或者高速领域，他们有哪些领域是可能跟生意相比会做的更好呢？ 发言人3 14:26 比如说还有罗杰斯，比如说连帽这种是已经是精品店的。这个在全球角度上来讲，已经是精品店的厂商。其实他们是想发展成类似这样的一些企业。 发言人1 14:43目前反正还有的没看到。 发言人3 14:46目前还没到那个程度。 发言人1 14:50 没有解。如果我们现在全球来看的话，就您刚刚提到的这个采光连帽罗杰斯，还有包括斗山他们的这个每家的一个战略和侧重点有什么不一样吗？ 发言人3 15:02 台光它是以HDI版的用在手机上的HDR版文明。然后从前几年开始，又增加了一块AI服务器的产品和市场。他目前主打的产品，比如说AI服务器再加上HBI产品，连帽主要主打的是高TGFF，也就是高端ffour，再加上这个高速产品。那这几年其实高端一发货已经市场很少了，基本上大部分都是高速TCL。然后像蓝牙的跟声音有点像，它也是类似百货超市，什么产品都有。但南亚在封装上比较强，它拼装数上比较弱。这个是台湾南亚。还有像材料跟连帽有点像，它基本上也是做高速产品为主了。 发言人2 15:55就。 发言人1 15