银河：智慧城市ppp专家交流纪要

时间：2016年9月7日9：00专家：胡宝钢，中国智慧科学研究院院长、全球协同创新智慧云平台创始人、全球智慧城市与绿色气候联盟执行主席兼秘书长、高级经济师、智慧产业研究专家主持人：银河计算机首席分析师沈海兵引言：智慧城市PPP主题持续火热！我们是全市场最早独家推荐智慧城市PPP主题的计算机卖方，最具前瞻性，首推的天夏智慧今日上涨5.19%，本周上涨13.55%；重点推荐的易华录、广联达和捷顺科技也均有不俗表现。为了让投资者对智慧城市PPP的发展趋势有一个清晰的认识，我们邀请到中国智慧科学研究院的胡宝钢院长与大家交流分享。交流纪要：各位早上好，我叫胡宝钢，很高兴受到高总和沈总的邀请，有机会和大家共同探讨智慧城市未来的发展以及智慧城市与当前PPP的关系。今天我想从三个方面和大家交流一下。第一，什么是智慧城市以及智慧城市的深刻内涵。第二，当前智慧城市发展过程中的一些模式，由于科技的发展，智慧城市也在不断的变化，尤其是智慧城市到新型智慧城市的跨越。第三，我们谈一下，有关智慧城市与PPP之间的关系，以及未来我们投资者如何看待PPP与智慧城市之间的辩证和发展。首先我想说一说什么叫智慧城市。现在分析智慧城市主要从几个方面来看，我个人认为当前主要有四个方面的内容。第一，以中兴、神州数码为代表的，以技术和设备信息化为核心的智慧城市的路径；第二，以富士康、海尔为代表的，基于产品的智慧城市的发展路径；第三，以天夏智慧为代表的，基于平台的智慧城市发展路径；第四，以腾讯、阿里巴巴为代表的，基于云、大数据的智慧城市发展路径。这四个路径各有所长，在整个推动智慧城市发展过程中也起到了相应的作用。在整个智慧城市的发展过程中，当前比较偏重的是基于中兴、神州数码的技术与设备的信息化路径，但是我们也看到基于海尔和富士康的产品路径也在不断发展，尤其是当我们打开微信，看到腾讯的智慧城市也是非常的简单明了。最近我们也看到天夏智慧作为智慧城市的新领军，在技术方面尤其是空间加平台方面，成为智慧城市的一个践行者。他们提出的1+N的方式，在整个智慧城市的建设过程中，我们看到近期的半年报，毛利率达到了48%，净利率也达到了32%，比一般的智慧城市的利润空间要大一些，这也是我们看到的平台的作用。第二个方面，我们提倡的智慧城市，首先应该是一个集成。我们看到无论是技术设备、产品，还是它的空间平台建设以及大数据云，如何能够集大成智慧，构成一个人与城市，人与环境，人与系统之间的链接才是智慧城市未来的发展方向，和智慧城市的路径所在。近期，我们可以看到前几天刚刚落幕的杭州G20会议。习主席专门提到城市发展和人工智能以及虚拟现实的发展。我想，新型智慧城市的建设一定要基于人工智能、虚拟现实、以及绿色生态的发展和产业基础。所以智慧城市能不能突破我们基于设备和技术的狭窄的路径，关键在于智慧城市的建设是否能够产生衍生价值，而不能仅仅依赖于卖设备，卖技术。 PPP如何激活智慧城市的建设呢？我们看到，一方面是PPP对减轻政府的资金压力，破解智慧城市融资渠道提供了很重要的方便。另一方面，我们看到一些城市负债率已经达到了万亿级以上。据国家审计署的一个审计报告，到2015年底，我们国家的地方债务已经达到近25万亿，同时每年到期偿还的债务也在2到3万亿以上。这样，越来越多的城市希望通过PPP的方式，来建立一种融资渠道，为城市下一轮的发展提供新的依据。同时，PPP建设实际上在智慧城市的建设过程中也打破了相应的公共服务的垄断。在智慧城市的建设过程中，我们看到的就是信息误导和各家垄断。由于互联网本身是要打破相应的区块和垄断的，这样PPP参与到各个项目以后，使各个信息之间得到了共享，在运营过程中，相互之间也得到了协同。所以在整个社会资金的投入过程中，很多企业进行了相关的合作。比如我们看到最近几家智慧城市的建设，积聚了将近三五十家相应的企业，更像是一种智慧城市的众筹。所以这样，我们看到，智慧城市在PPP的参与过程中，得到了迅速的发展。随着国家对智慧城市整个PPP建设方面的不断规范，下一步，我认为在以合同形式约定责权方面会进一步的清晰，相互之间的利益关系也会进一步的明确。当然，在智慧城市的一些项目过程中，由于一些数据的分析还难以达到精准，所以PPP以风险共担，我们共同和政府以及金融机构和智慧城市服务提供商方面形成一种合力，还需要进一步的探索。我想智慧城市在整个建设过程中，现在主要还存在三方面的问题。第一个就是我们现在对智慧城市的发展目标还比较模糊。由于PPP在集合民间投资方面做出了很大的贡献，但是，作为政府来看，很多政府还是把PPP仅仅作为一种融资工具。在推动整个PPP的发展的过程中，希望能够通过PPP来取代原有的地方融资平台。这样，我想，两者的目标是否能够达到完全一致？也就是说，政府把它作为一种融资手段，但是，作为PPP的投资商是否能够达到预期的效益，同时在地方政府与公共平台之间是否能够突破传统的观念，给予平台一定的自主权，这也是未来我们是否能够实现智慧城市目标的一个重要基础和前提。第二个就是PPP在智慧城市建设过程中的收益。其实无论建设什么项目，能够产生收益是最重要的。前几年，我们也看到了一些智慧城市的建设，形式大于内容，一个大机房投入几个亿。但是后来发现，这些设备难以达到预期的经济效益。同时我们看到，要维持一个机房需要大量的技术人员，甚至需要大量的电费。这样得不偿失的收益，对智慧城市的发展产生了一定的影响。近期，我们也看到，智慧城市整个建设过程的路径也发生了一些根本的变化。理论上，因为一些不可控的要素，使智慧城市的收益达不到预期。政府如何承担这种兜底的风险，也是我们需要考虑的一个重要的问题。第三个是考虑到法律和合同的关系。由于PPP的法律体系还不是很健全，尤其是作为一个投资商，通过PPP如何约束政府的失信行为，是当前智慧城市PPP建设过程中的一些重要因素。那么也看到，有一些企业与一些城市推动智慧城市的PPP建设过程中，个别城市也出现了单方面的违约。由于政府是强势一方所以在整个谈判过程中政府如何能够通过规范的法律的手段履行合同，也是我们当前在PPP智慧城市建设过程当中需要重点考虑的法律问题。 最后，我们谈一谈，如何有效地来解决或者是推动当前PPP和智慧城市发展过程中的一些问题。我想，第一，主要还是要提升政府对PPP智慧城市的认识。在推动智慧城市与政府之间的关系过程中，我们还是希望和鼓励。那么省一级的单位，包括这个二级市以上的这个城市，能够建立智慧城市的PPP的综合服务中心，甚至建立相应的这个合作运营公司。因为只有合作运营公司，才能不断的建立平台，通过平台的建设，来吸取各方面的力量。那当前那我们在智慧城市的建设过程中也出现了个别公司，全面承包整个智慧城市的建设，我认为这一点显得比较单一。因为智慧城市是一个系统的工程，通过牵头公司和政府合作成立合作平台，通过协同创新的智慧云平台，来建立资源共享，相互链接，分享和共享经济的智慧城市，我认为才是未来的发展方向。再就是在PPP与智慧城市的发展过程中，我们还希望能够支持发展一批有关融资和中介机构推动智慧城市的PPP项目。在智慧城市的建设过程中，尤其是PPP项目，我们希望的能够建立第三方的综合服务平台。现在这个综合服务平台的建设，还没有提到议事日程上。某些所谓的综合服务平台，还是只是基于协会的或者是基于权利的。那下一步我们希望在整个智慧城市的PPP项目建设过程中，能够从系统的角度，就比如说我们在城市规划或者是房地产建设的总承包的过程中这些方面，能够得到一些新的示范。比如说近期天夏智慧提出的1+N的商业模式。所谓1+N的这个平台模式，也就是说基于一家和政府建立的一个平台。那么这个平台到底能吸收多少资源，能够整合多少相关的公司，通过这个共享经济的方式实现智慧城市的不断的完善和生长，是下一步政府在认识智慧城市与PPP建设过程中的一个关系的重要的接口，也是我们在推动移动互联和人工智能以及虚拟现实方面对智慧城市的一个创新。简单讲，就是可能人工智能、大数据以及我们看到的web下的app的建设，包括我们的虚拟现实成为智慧城市下一步通过PPP方式投资的一个重要的路径和方法。对智慧城市的PPP建设的评价标准,我想还是要探索浮动收益率机制。简单讲，因为智慧城市，它是一个不断变化的体系，没有简单的验收或者是简单的标准。而如果用一种动态的测算方法能够对智慧城市进行远期的或者是动态性的预测收益，那么可以制定相应的可控性的动态指标来确定社会资本的利益，处于合理的空间。那这里边，就是我们看到的是智慧城市的价值和估值问题。当然，尤其是对于我们一些上市公司，对整个智慧城市的建设过程中，我们在智慧城市的方案设计，合约制定以及它的运营体系来说，通过第三方的运营机构来提出动态化的指标成为考核智慧城市的重要标准。还有一点，就是现在智慧城市的PPP的模式虽然已经在组织实施，但是里面还有很多内容和很多合约并不尽合理，需要不断的完善清晰各项政策的法律依据，做到有章可循。所以我想，一是要加快完善整个PPP的法律。现在这个PPP智慧城市的模式，它的法律效应和可操作性还需要进一步的完善，能够确保我们现在在智慧城市项目过程中的一些风险可控。第二个就是完善PPP的一些框架体系。整个中央和地方政府以及不同的责权利的一些定位，在推动PPP建设的过程中，如何扫清体制障碍，也是下一步需要考虑的。总的来说，智慧城市建设过程中，采取PPP这种模式，应该讲是一个重大的转折，也是推动智慧城市发展的重要的途径和手段。因为任何一个城市的建设， 都需要大量的资金。那么这些资金的投入和智慧城市的长期发展相吻合，也是推动智慧城市发展的重要力量，同时，也是为PPP资金找到一个非常好的通道和路径。关键的问题是下一步，我们再共同探讨。智慧城市和PPP相互建设过程中，如何能够达到共同的利益，实现我们共同的价值。这个，是在探索PPP与智慧城市的相互融合过程中的一个重要的考核指标。对于智慧城市对于PPP融资渠道的重要考核指标方面，我提几个方面的意见。一个就是未来在建设智慧城市的过程中的公司会越来越少，会越来越精。这一点也给我们一个重要的启示，就是在未来的过程中，我们看到的超级app的发展，可能会引发新一轮的智慧城市的建设。前面我们已经讲过，智慧城市仅仅发展不到五年。我们已经从智慧城市又提出了一个新型的智慧城市。这从某种意义上来看，就是智慧城市的建设的迭代发生了根本的变化，它的建设速度也发生了根本的变化。同时，我们对智慧城市的技术要求也变得更高，更快和更强。那么未来，智慧城市在整个建设过程中，我想，会变得越来越集中，越来越集成。也就是说，未来可能给智慧城市，给我们相应的城市提供智慧城市建设的系统，可能会是三家、五家、到七家。这样情况下，一方面，智慧城市的设备、技术和产品提供商会变得越来越庞大，像我们今天的腾讯和阿里巴巴一样。同时，我们也看到一大批的小型的简单的技术设备公司会被淘汰。而在这个过程中，我们对PPP的建设也是同样如此。那么PPP，既然与智慧城市联姻了，那么我们对PPP里融资渠道以及融资规模提出了更高的要求。之前我们看到在搜索引擎方面，出现了像百度这样的公司，在电子商务方面，我们看到了像阿里巴巴这样的公司，在社交方面出现了像腾讯这样的公司。未来，在整个智慧城市建设的过程中，在整个城市的场景建设过程中，必然会形成像这样更大的一个集团化的公司。那么这样的公司，再加上PPP的融资渠道，会构成新型化的，新的一代的智慧城市的建设。这个我们拭目以待目吧！所以下一步，也更希望更多的投资商，能够联合起来，与技术、设备、产品和云形成一个大的系统来推动中国的智慧城市建设。智慧城市，任重而道远，智慧城市给我们带来的价值，也是无限的。在智慧城市的PPP建设过程中，还有一条重要的途径，也是我们大家值得关注的，就是随着一带一路的建设，亚投行，国际化的智慧城市的建设正在如火如荼地发展。近期，我们也可以看到，天夏智慧，已经把智慧城市的触角深入到了印度，正在与印度达成智慧城市建设的整体方案。下一步，我们看到，整个亚太地区，包括欧美地区的城市发展，都在进行新一步的建设。这两天我也在美国，看到美国