你好,大家好,欢迎来到全景小琼talk。这个夏天欧洲的热浪比气候模型预测更早抵达。当巴黎突破40度,当柏林的百年公寓第一次用上空调,当清凉成为资本市场的新叙势,气候变化也进入了估值的视野。过去,我们习惯用GDP和房地产周期丈量家电企业的业绩曲线,今天,当极端气候从尾部风险变成年度常态,资本市场是否需要引入一个新的气候?Bet因子c ban和CSDDD又将如何重塑家电行业跨境交易的成本逻辑?中国家电企业出海的品牌叙事似乎有了新的逻辑和语法。今天我们邀请到了中信证券家电行业首席分析师李艺臻与耶徐分析师汤可欣一起聊一聊热度之下的冷思考。今天我们的节目采取的是深圳上海两地连线的形式。首先欢迎来到深圳现场的李老师和我们的投资者朋友们打声招呼。好的。感谢主持人。大家好,我是中信证券家电行业分析师李一珍。好的,非常欢迎李老师。也欢迎来到上海现场的汤老师,也请您和我们的投资者朋友打声招呼。各位投资者朋友下午好,我是中信证券E级分析师汤可欣,很高兴今天和大家交流。好的,欢迎唐老师。其实我们今年所有的话题都有个背景是欧洲的热浪,或者是更大的背景是我们的气候变化。首先我想问一下两位老师,您觉得气候变化是否已经切实改变了您观察和研究行业的一些方式?首先我们请一下上海的汤老师。我们作为ESG分析师,其实一直就是在研究ESG如何与公司的这个财务业绩表现更加的一个契合。 其实我们可以观察到,不管是从中国还是国际,这个趋势对于气候变化这一块都是越来越重视的。 包括像中国现在也要求越来越多的企业去披露范围一范围二的碳排放。 如果我们像上港股的话,也要去披露我们的这个范围三的一个碳排放。 所以我们可以看到,其实气候已经在逐步的去影响到自上而下的,去影响到我们上市公司的披露的一个规则。 那披露的规则也会逐步的去影响到上市公司治理方面的一定的规则。 所以我们可以看到的是,越来越多这种气候敏感型的行业,他们首先会改变的更快。 我举一些例子,比如说像房地产行业,比如说像保险行业,比如说像水电行业。 他们其实是首先会受到这种气候变化冲击最快的一部分行业。 因此在这些行业里面,我们利用这个气候情景分析去深度的挖掘,有可能造成的我们的营收和净利润的影响是非常重要的当然同时我们也可以看到,气候它冲击带来的也不仅仅是我们的这个风险了,也有更多的这种机遇的。 像比如说像我们这次的主题,家电其实就是带来了营收的这种快速的爆发。 像我们其他的有些行业,如果我们提前的去布局,我们的这种生产绿色化,我们的这种更多的像不仅是气候,可能EG其他方面的这种供应链的提升的评级提升等等,都可以在国际上其他的大企业中获得一个更好的供应商的评分评。 那也是可以带来更加稳健的业绩增长的。 所以我们可以看到,把气候以及其他的这种E4G的这种因子模型去纳入我们现阶段的投资的估值分析,还是非常有必要的。 当然更多的我们会需要分行业,分场景,然后分具体的业务落地的国家来进行一定的分析,这样做出来比较细致的这种估值分析的这种模型,才是更加可靠的,经得住市场考验的。 好的,非常谢谢唐老师的分享。 我们从汤老师的分享中也可以听到,其实以气候变化为主的这种依序的因素,已经越来越多的在影响我们的方方面面,包括我们的各行各业的发展。 回到我们今天的主题家电行业,想问一下现场的李老师,您在日常的这种投研过程中,有没有感觉到气候变化其实已经越来越多的影响到我们在做一些行业估值方面的一些判断呢?哎,感谢主持人。 其实这个提问还是触及到了我们最近行业的一些变化。 其实对于家电行业研究,过往我们更多的关注的是地产周期、政策周期、消费者的习惯偏好对于整个行业需求的影响。但是从最近几年,尤其是最近段时,如果大家关注新闻的话,会发现欧洲的极端天气其实对于空调的需求拉动效果还是比较明显的。我想可能说有这个听众朋友们可能之前关注到美的的空调在欧洲销售一击难求的这么一个情况出现。当然这个因此也纳入到了我们整个行业分析的一个框架当中。其实这也要求我们行业分析员不只是说从传统的地产消费模式去研究整个家电行业的需求变化。也要从一些及时性的因素,比如说最近几年出现的气候变化,去更多的去看行业的一个长久的发展。其实短期来说的话,投资者更多关心的是气候变化对于产业的一个基本面的拉动。但其实我们作为产业分析师,也想跟投资者交流的是,气温变化可能拉长时间来看,也更有助于中国企业把品牌推进到海外市场,比如说像欧洲这种成熟的家电市场。异常出车。好的,谢谢李老师的分享。其实刚刚你已经涉及到了我们的第一个问题,就是说我们极端气候带来的这种空调消费的这种井喷。您觉得未来就是上到3到5年内,它将怎么样更好的塑造我们家电行业的这样子的一个需求结构呢?明白,其实我先跟大家分享一个有意思的一个数据,就是我之前看了一下欧盟的一个数据,我们看到2010年整个欧盟的空调的渗透率大概也就是10%出头。到了现在我们看到欧盟整个的空调渗。透率大概是在20%左右的一个水平。其实我们看到这个渗透率呈现了一个两种变化结论。第一个它是趋势性向上的,这个过程当中肯定有气温的一个催化,这个也是比较契合今天我们交流的一个主题。第二个往未来看的话,其实我个人认为这个渗透率还有一个比较大的一个提升空间。比如说跟美国相比,跟中国相比,其实欧盟这种20%的空调渗透率其实还远远没有到天花板。在这个过程当中,其实我们看到从20%到90%,甚至100%的渗透率的这个变化过程当 明白,这将给我们的企业未来的这种业绩在当地的增长带来怎么样的一个趋势变化?其实我觉得对于企业来说的话,肯定是会有一些分化的。 首先来说,我觉得更多的应该值得关注的是龙头企业,他们在当地具备以下这么几种优势。 第一个品牌优势,第二个渠道优势,第三个更关键的产品优势。 如果大家仔细读相关的新闻的话,你会发现其实欧洲的安装成本是比较贵的。 对于龙头企业来说的话,其实这是一个弯道超车的机会。 之前大家经常讨论,我们看到海外的企业像伊莱克斯、惠而浦博士、西门子在当地有一定的份额。 那么我们中国企业怎么去弯超车呢?其实我觉得更多的是靠产品力,通过产品力短期我们可以让消费者去认知到中国品牌。 而这种品牌的认知其实是可以随着时间拉长进行积淀的从产品力变为品牌力,我们看到的数据上就会份额看到中国企业会逐渐的提高。 这个也是我们讲到中国品牌出海的一个意义。 确实从产品力到品牌力,也是我们中国企业出海一个非常重要需要决定的一个因素。 想问一下在上海的汤老师,在我们这种空调的产品易机难求的情况下,未来我们在促进企业短期业绩增长的同时,是否也会带来一些新的环境以及社会方面的一些影响因素呢?比如说我们使用的空调越来越多了,那我们相应的也会带来更多的我们这种能耗的排放,还有我们的碳排放。 那我们企业如何平衡好自己的这种气候责任与气候带来的红利呢?明白,首先的话,其实我们确实是可以看到,像欧洲快速的这种空调使用的渗透率提升,一定是会带来更多的用电量使用,以及带来更多的碳排放的。 并且它也会给欧洲本来的这个电网也提出一定的这种压力,但我们也可以看到企业端也是有非常多的方法可以去平衡的那比如说首先我们的产品就可以生产出更多的这种低能耗的 这种空调类的产品,然后来供到我们欧洲去使用。 我们可以看到在中国其实现在基本上能耗也都是一级能的,这种产品比较偏多了。 我们其实是通过这一次的浪,也可以帮助欧洲去进行一些这种老旧的高耗能产品的一个替换,其次的话,我们也可以看到,在我们的整个供应链压力的这种测试方面,其实我们也是可以去采取更多的这种低碳原材料的一种使用,来帮助我们的整个产品在整个全生命周期当中有更低的一个碳排放。 并且这一部分的内容我们也是非常建议,通过各种各样的椰斯基报告,企业责任报告,以及参与一定的这种椰斯基的评级,帮助我们中国企业在欧洲欧盟那边能有一个更好的这种品牌形象的一个梳立。 并且话我们很多的这种一些零碳工厂的一些建设,这种智能工厂的一些建设这些的宣传。其实我们也都是非常建议在欧洲我们加大这种品牌力的一个建设,使欧洲的这种消费者更加认可我们中国的品牌。 谢谢唐老师给到的建议,给了我们家电企业在气候责任与气候红利之间取得一个更好的一个平衡点。 我们再回到这边的演播室,李老师刚刚您已经提到了我们欧洲的这个建筑里边的这种空调的普及率大概就是20%左右。 其实想问一个问题,您觉得我们欧洲其实就是整体的它这个气候的条件和一个市场情况,未来它的气候普及率会到达什么样的程度?目前它的这个气候因素影响的情况下,它的空调的普及率是存在于这样子的一个情况,背后的原因又是什么呢?明白,感谢主持人。其实我总结下来的话,一共有两个因素对欧盟当前的一个空调渗透率产生了一个影响。第一个我觉它是气候因素。 因为过往来看的话,欧洲的夏季气候相对偏温和,炎夏的节点时间点可能持续时间不长,或者说比较少,这使就是使得会大家认为在欧洲其实空调的使用的必要性可能不如中国那么高。 我们之前看过像数据,对于2024年的欧盟的这种从居民的能源消耗数据来看的话,60%多的能耗更多的是用于空间的采暖。 而这个比例里边只有不到1%是用在空间制冷上。 其实我们对比能够看出来,其实过往来看的话,欧盟的居民对于制冷的诉求没有那么高,这是一个因素。但是。 这个因素往过往来看的话,我们会发生一个变化。就是最近几年看到欧洲的极端气候,尤其是气温在逐渐的升高。这个其实会催化居民部门更多更高频次的使用空调,这是一个变化。第二个我觉得可能说是在建筑的这个条件上,包括外机的噪音安装限制,这些可能也会影响空调的需求。不过我觉得第二个因素相较于第一个因素来说的话,可能说气候也许影响会更加大一些。对于长期来说的话,我觉得伴随着极端天气的出现,可能欧洲的空调的渗透率之后还能继续有渗透的空间。比如说像美国,我们看下来空调的这个渗透率大概有90%左右。其实我觉得这个也可以参考来看一看欧洲未来的一个成长的一个空间。对。 好的,确实我们在就是我有一些也是在外国的朋友,跟他们沟通的过程中也是说到了说这个空调其实安装更难,就是在安装的过程中,无论是这个人工的费用,还是说这个建筑的要求,好像也是要通过比较多的这种政策,或者是相关的这种部门方面的一个批准。 所以这个其实也是制约欧洲的空调,进一步数量扩张的一方面的一个原因。 那想请您再跟我们分析一下。 因为我们知道在2025年的时候,欧盟是通过了ERP下面的一个新的生态的一个设计的方案,就是在产品可能设计端,它其实就要求了我们在功率和能耗方面是达到一定标准才能进入当地的市场。 那其实这个政策实施之后,对于我们的中国企业在欧洲的市场,它会有一些什么新的挑战和要求?那中国企业如何应对呢?明白,这个是两方面的问题。 第一个我们就这个标准来进行一下解读。 其实我觉得这个标准本身就是提高了一个产品进入欧盟的一个准入门槛。 过往来说的话,其实大家可能会有一种误读,是觉得产品低价机走性价比,可能说进入欧盟市场会不会有机会。 但其实这个标准是告诉各个企业,可能说你只走纯粹的低价路线是不行的,你可能还要考虑到ESG,考虑到环保,符合相当的一个能销标准。 其实这也就引申到第二点,我们看到企业层面的话,对于企业来说的话,其实我觉得结论上是利好龙头企业在欧盟的一个发展。 因为从企业的制造生产、研发,包括渠道布局上来说,龙头企业也是领先于后边的一些其 他规模的一些企业。 明确的来说就是面对欧盟的这种准则的一个变化。 其实龙头企业有更多的资源,第一投入到产品研发上,可以制作出来更符合环保标准的产品。 第二在渠道宣传上,也可以更好的教育消费者。 面对产面对这个规则的变化,我们的产品可以更好的符合相对的一个标准。 其实不管是从生产端还是营销端,可以更好的起到一个提升份额,教育消费者的一个作用。 明白。 其实我们知道欧洲的政策除了说在这个产品端、设计端,对就是我们进入欧洲的产品有这方面的要求之外,其实在最近我们今年也通过了一个C变方面的一个政策,是要求企业就是相关行业的一些企业。 比比如比如说一钢铁、铝等等这