摩根士丹利新经济 多空博弈 下半年半导体投资如何布局

00:00:00 各位上午好，今天是7月24日星期五，欢迎来到摩根森利周五的新经济板块热点前瞻，我是查理。请注意，本会议仅面向摩根森ley的机构投资客户以及财务顾问，不对媒体开放。如果您来自媒体，敬请退出，我们会另外与您联系。关于重要信息披露，请浏览摩根s sta的信息披露网页。 00:00:24 请注意，本次内呃，会议内容以及您的问题可能会被录音。 00:00:29 啊，在本次视频制作中，我们会呃聚焦在呃大中华区半导体行业最新的呃更新，呃将由我以及Daniel以及Henry。 00:00:40 啊一起啊讨论，那在中中间的过程中，如果呃各位有什么问题的话也可以用。呃，这个提问对话框，呃为我们呃呃呃发出提问，那最后我们会呃进行q and a. 00:00:56 啊，那这次的呃主题的话，呃其实就是两个呃很大的重点，第一个是呃上周末呃上海的waic就是世界人工智能的这个博览会。那摩根森也，呃办了一个，呃field trip,那就观察呃中国AI GPU啊的这个呃演进，那尤其是超节点这个部分的话有很多的呃新的发展，那这边点案会主要是由Henry以及Daniel，呃跟各位。 00:01:27 呃分享key t位，那如果面向全球的话，呃最近呃整个呃科技硬件呃极度的波动嘛，那我觉得呃就是来自于几个重要的debate，那第1个是呃存存储的价格。呃大涨，那这个是让呃这个云端支出呃的负担增加，那到底是不是能够转嫁那如果。对呃存储周期产生疑虑的话，这样反过来又对科技股的整个sentiment又会产生负面影响，所以这个其实是一个呃 蛮纠结的呃这个问题啊，所以呃呃等下Daniel在第2个阶段也会。呃跟呃各位最最新的呃去同步，就是说现在呃全球资本呃支出以及这个呃初始周期，这两个事情要怎么合在一起看？那最后就会由我去呃从这个台积电的角度啊， 00:02:26 给一个更long term的看法，就是AI基础建设啊，到底我们现在是走到哪一局，那现在是还有什么其他的，比如说。啊，这个，呃，Token economies,啊，现在大家有什么啊，什么样的疑虑，然后。呃，就是说对于这个供应链的话还有什么瓶颈，那我最后会琢磨这个部分啊，那首先的话我们请啊Henry先讲一下这个呃ti的takeaway。好，谢谢。哎，好的，谢谢查理。呃，各位投资人大家好，我跟大家分享一下，我们从这次2026年世界人工智能大会的一些观察， 00:03:06 呃和我们对这个国产算力呃演进的一个路径判断。 00:03:10 那呃一句话总结就是我们的感受上来说，如果去年的waic还是一个以单卡性能的比拼，那今年其实展会已经全面进入到一个呃，超节点的一个系统及竞争的一个阶段。那中国的这个国产AI芯片正在用这种集群的规模，然后包括系统设计和工程化的能力去走出一条差异化的路径。 00:03:34 呃，那先回顾一下去年那2025年的waic上，呃当时其实行业关注的重点还在四个方向。呃，第一个就是推理需求的爆发，然后第二个是AI应用，呃，从一个chatbot聊天机器人向更多这种场景的延伸，那第三就是华为发布了这个384卡的这个cloud matrix的集群，呃，第四就是各家厂商其实陆陆续续推出的这个。 00:03:59 新一代的加速卡，那简单说，其实去年的核心还是单卡的产品迭代，呃，加一些小规模的集群验证。但到了今年这个wa IC上，呃，我们是在展会上看到了一些非常鲜明的现象，呃，第一个就是重磅单品的这个单芯片的这种新品发布在变少，呃，但各家展台几乎是清一色都在展示这个超节点的方案。呃，从64卡到128卡甚至256卡的一些机架集群，呃，甚至到上千卡的这种训练超节点啊， 00:04:31 我们都已经在国产的这个AI GPU和ASIC的厂商啊他们的展台上看到了呃，其实和这种海外英伟达靠NVLink，然后AMD靠u link的一些路线不同。呃，其实国内的互联更多是国内厂商自基于这种自身技术站，呃所自研出来的一些新的架构， 00:04:51 那我们认为这个现象背后的核心逻辑其实是国产芯片，它受限于晶圆制成，那国产的这个单。卡算力规格其实和和这个海外的这种旗舰产品呃依旧存在差距。呃但在光互联呀机架设计啊系统及调度这些方面，其实呃我们看到中国厂商是有非常强的这种工程能力，和这种产业配套的能力的。呃，所以既然单卡追平需要时间，那就把集群规模做上去，呃把这种系统的利用率做上去，那用更整体的这个算力输出啊，去满足大模型的训练和推理需求啊， 00:05:28 这是我们在展会上看到的一些现象。那这次展会上最具有代表性的，我们认为依旧是华为。 00:05:35 那华为这次发布了这个新一代的呃L塔S超节呃950的超节点，呃，那去年其实是cloudmatrix384,它是把384颗这个升腾910C呃通过scale up互联到一起。那今年其实把这个scale up的域，扩展到了1024颗的升腾950DT芯片啊， 00:05:57 其实整个系统是由16个机柜啊，计算机柜加上4个专用的这个灵渠互联机柜组成。 00:06:05 呃，它的整体的算力规模是达到了一个e flops的FP8，呃，而且可以通过内存池化的技术，其实总体的内存可以达到二百五十五十六TB，呃，这个是它的一些参数上的一些突破，那更关键的，呃，我们认为其实是架构的升级。呃，其实像机柜内它采用了铜和正交背板的一些方案啊，保证了这种短距离的带宽和能效。那机柜间呢，采用了光互联，实现了这种长距离的扩展这个。和呃去年其实384上全光互联是产生了不同呃有一些不同的， 00:06:41 那同时我们也看到这一次在这个950L塔斯这个机柜当中，呃也加入了一些光路保护的机制，就当单链路故障的时候，它其实不会中断整个系统的运行。呃这一点我们认为是非常重要的，就当这种集群规模呃从百卡冲到千卡，呃甚至于未来可能到万卡的一个规模的时候，呃其实通信效率的这种容错能力，决直接决定了这种有效算力的利用率嘛。 00:07:08 呃所以这次展会上，呃华为其实也提到希望在这一代这个超节点产品上，呃去实现这种大参数量的这种国产大模型的训练，呃，当然也不止华为， 00:07:21 我们也在展会上看到了一些其他玩家在超节点的布局。呃，比如像穗源和中心发布的云穗超节点，呃，木希和中心联合推出的西进超节点啊，包括像摩尔县城自研的MTT超节点的方案等等。等呃我们认为其实64卡128卡的一些超节点方案，呃可能从去年的一些尝鲜的一些模式变成了一个行业的标配。那当然这里还有一个很有意思的细节，就我们看到很多方案呃都已经采用了无中背板的这种正交架构，呃其实它省去了这种大尺寸背板的制造与良率的问题。那像华为啊，像中兴通讯都在推这个设计，呃这其实也体现出国产厂商在系统结构创新上的一些灵活性。 00:08:07 呃那接下来我再简单讲一下这次wa IC上呃的几个重要的单卡发布， 00:08:14 呃一个是天数智星的这个天开300，那这款芯片其实比较适配当下呃行业主流的一个PPD分离的一个架构，它搭载了144GB的呃，144GB的HBM3E的显存。那官方实测呃在DeepSeek啊GLM等国产大模型上，它的推理吞吐啊，呃包括呃first token的延迟表现呃是明显优于英伟达H100的，呃是比较典型的一款国产通用GPU的一个产品。 00:08:47 那另一款差异化路线的产品是呃东方算新推出的这个DF1000,呃，它主要是依靠先进封装去突破这种制成的瓶颈啊。呃，逻辑芯片它是采用了一个14nm的工艺，呃，然后通过混合键合就hybrid bonding,呃实现了这种Dr RAM和逻辑带的一个3D堆叠，那呃内存带宽就可以达到6.4TB每秒的一个速度。呃，这条路线其实和华为之前所讨论的这个涛定律，呃它的思路是异曲同工的，就不靠先进制程堆堆算力啊，而是靠这种架构和封装。呃，去 解决这种内存墙的问题啊，我们认为这也是国产芯片，呃未来绕开制撑约束的一个比较重要的一个路径啊， 00:09:36 对，我今天的分享大概就这些啊，欢迎大家交流讨论，谢谢。 00:09:42 好，谢谢Henry。那呃跟呃这个中国AI计算。呃，有关的话也是一个很大的话题嘛，就是Kimi a three啊这样的模型，然后。让这个偏移的开源模型，然后。呃，更有竞争力，那这个是会影响到全球，呃，Token economy.那我们现在把这个焦点再回到。呃，全球最新这个到K的更新，那Daniel，呃，我不知道，呃，你这边有没有补充一些WC的KKV，或者是说我们就直接讲一下啊，这次这个云端量支出除了在K佩这边。的调整之外，他们对于存储周期以及。呃，这个大模型的发展是不是也有一些呃看法，谢谢。呃，谢谢查理，呃，大家早上，我是Daniel，那这周呃在。 00:10:37 英特尔还有呃Google的法说前我们有写了一个报告，呃主要想要跟大家讲一下目前我们的一些呃看法。 00:10:46 第一个呃我们认为这一次的cloud capex肯定每一家都要大幅度地上修，因为现阶段整个server以Google来说，server占它的spending已经达到6成，这6成里面超过一半都是存储。 00:11:01 的涨价带来的，所以，呃，光其实光涨价。呃，我们可能在cloudcapex里面就要抓今年的spending可能就就已经占到三四成了。三四成换算起来，其实所有的cloudcaex你的成长幅度至少要在七八十percent同比以上。那Google抓个100其实也不会太超过了，因为毕竟现在以Google来说，它在存储上愿意付最高的价格，不管在HBN31还有之后的HBS4，呃，愿意接受高报价的基本上都是它。而且Google这个公司除了要抢存储之外，它现在还要抢一些其他的component，包含像是一些analog相关的产品。呃，尤其是在它的这个TPU的板子上面，报价都是比英伟达高四五十percent，所以呃， 00:11:55 以如果是单以Google这个例子来说，呃，Cloud cap增长100percent,free cash flow提前转付，这个看起来都。 00:12:04 没有很意外了，那现在的话，呃，主要是market debate这件事情会不会对股价造成影响，那回到呃我们再看整个cloud semi的部分，以现阶段来看。 00:12:21 C P U、G P U这两块的需求都是非常非常的强劲。那呃CPU这边在我们昨天的报告其实我们有提到，现阶段这是一个两极化的世界，一个是价一个是量，CPU的世界里面价涨的呢就是Intel。Intel在呃。其实从去年的3季度4季度到今年的一季度，它不断的被呃CSP不管是美国还是国内的客人去呃去找料找CPU，甚至想要签LTA。但是因为以Intel来说，目前我们看到的情况，能够供应呃CPU的增量仍然是有限，所以呢呃这个给了呃非CPU的厂商非常大的虚门。 00:13:11 增长的机会，不管是美国的MD，国内的海光，呃，还有当然还有一些on base的这些呃CPU，呃，我认为我们都看到一个高速的增长。那MD这里我相信在下礼拜的法说大家应该也会看到有所谓的LTA，不是只有Intel。MD也有LTA a,那国内的海关事实上他们呃在CPU这边的呃performance。高阶的其实已经可以去match到英特尔的可能第6代的呃server的CPU就是grand rapid,而且还有呃政府的指导要加速国产化，所以在这一块上面呃事实上量上面是呃有很明显的增量啊，所以以这个CPU的platform来说，上面呃除了CPU以外当然也有内存。也有一些呃memory的interface也有呃比如说像BMC，那这一块的话对整个class还是蛮蛮有利的。 00:14:20 那第二块的话就要提一下，呃GPU，其实现在呃，刚刚Henry有提到国内现在往这个超节点的路线路线走嘛。哒。实际上英伟达在明年可能也是这种路线，就是呃以现在英伟达明年的路径来说，ker是不存在的， 0