华福有色 铜专家会议

00:00:01 大家好，欢迎参加华福有色铜专家会议。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，本次会议面向华福证券的专业投资机构客户或受邀客户，第三方专家发言内容仅代表其个人观点，所有信息或观点不构成投资建议。 00:00:19 根据监管规定，专家公司已对上述专家的身份和资质信息进行核实确定，并告知专家必须遵守的合规要求。会议不得交流敏感内幕信息。未经华福证券事先书面许可，任何机构或个人严禁录音、制作纪要、转发、转载、传播、复制、编辑、修改等。涉嫌违反上述情形的，我们将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 00:00:47 呃，各位投资者大家晚上好，我是华富证券有色行业的首席分析师王宝庆。然后呢，我们最近发现铜价是这个一直在高位震荡，现在有一个呃上涨的趋势，我们十分荣幸地请到了行业的专家呃叶总跟大家进行一个分享。呃，然后呢，现在把时间交给叶总。 00:01:07 好，谢谢华湖证券的邀请，也谢谢宝庆松的这个介绍。呃，首先我们觉得确实最近铜的基本面让这个铜价的趋势上冲了一波，然后基本上我们能够看到外盘去到了13900美金以上，然后内盘基本上也上升到了106000多。呃，我们觉得可以先帮各位投资者捋一捋现在的整个产业链的一些情况， 00:01:35 那原料端口最大的问题就是。铜金矿的TCRC其实是一直在恶化的过程当中，最近可能我们已经看到，冶炼厂端口的成交已经是在负的160美金左右，然后贸易商端口的成交基本上已经是负的200。40美金附近，那包括不管是在今年年内的装运的货，还是说明年的一些货，都是一些高大的，就是非常大的一个负值在那里。但最近其实呃到目前为止，我们依然没有看到国内的冶炼厂或者海外的冶炼厂说因为。铜金矿的T C、R C的持续恶化，或者说是我买不到铜金矿就出现减产， 00:02:17 到现在还在没有看到最大的原因还是因为呃冶炼厂还在赚钱，对吧？就像是今年大家可能看到一季度也好，二季度也好，整个冶炼厂的呃收益其实比去年是更好的。本质上原因是因为硫酸的价格还是维持一个非常高的位置。 00:02:37 目前来看，中国呃上个周周五的平均出厂价格，基本能干到一千七百六十几块钱的酸价，所以现在酸的利润是极大的保障了你原厂的产能利用率的。 00:02:51 这个运行呃，但是其实在最近呃国内的整体的电解铜产量略微环比是有所收敛的，就是从6月份开始，呃整个678月份国内的产量其实比之前的产量是有所下降啊，是因为最近国内原厂。进入到了一个集中检修期，呃，然后当然我们也看到在这些检修期的冶炼厂冶炼厂的名单过程当中，有一些是计划内的，但是也有两三家的原厂是计划外的，因为设备出现了一些故障。那这些检修影响的量基本上是要到8月结束之后才能陆续回来。 00:03:32 那第二个原料就是废铜，我们觉得废铜其实是造成今年国内电解铜产量啊不，国内电容产量处于一个相对呃有增长的态势，因为我们看到了整个上半年国内的这种产量增了将近有40多万吨。这个里面其实有很大一部分原因是因为废铜所带来的，但是。废铜今年最大的问题是在于整个total的废铜的供应量是有所收敛的，尤其是来自于国内的这部分废铜。呃，尤其是是国内的这部分社会回收回来不能够解决它的源头，发票的这部分的费用是以库存的形式堆积在了中国的。 00:04:11 废铜的这个拆解商或者说是回收商手上，所以我们用看到在中国春节结束之后，今年best斯门头里面电解铜能够有一个非常明显的去库，对吧，从春节回来最高为五十几万吨，然后持续去到二十五二十六万吨这样的水平。其实里面有极大部分是因为费宇鹏的贡献到目前为止。 00:04:34 废铜的这个呃产业，因为开票经济或者说是这个反向开票等等政策，或者加上现在地方政 府全面取缔这种招商引资的税务补贴的这种政策， 00:04:47 造成了现在废铜整体的。这个量还是以库存的形式堆在了部分堆在了中国市场，所以金铜对于废铜的替代，其实在今年对电子铜来说提供了一个很大的呃支撑。对，那再往下走其实就是变成了anode，就是用呃废铜生产出的疏通阳极板，或者说是矿产生产出来的疏通阳极板。基本上现在去看这个市场是一个比较紧的状态吧。因为我们去看阳极板现在加工费基本上到场就是500块左右，然后缩通基本上800~900块的这种加工费，基本上这个加工费已经是冶炼厂的现金成本线的附近吧，说明它还是处于一个很紧的状态。 00:05:31 但是不得不说的是在于今年确实有更多的废铜进入到了冶炼的体系啊，因为。做废铜加工的收益越来越越越差了，然后包括现在冶炼厂确实缺原料，所以它需要更多的废铜补充到它这个体系当中去。 00:05:49 那再往下电解铜这个端口，国内的这个情况刚才已经提到了，就是最近国内原厂的集中检修，造成了可能国内电解铜的产量在整个的六七八月的水平，都比前面的1~5月份的整体。啊，产出量是要下降的，一个一个一个台阶，虽然可能每个月下降。2~3万吨的这种水平， 00:06:12 但这铁铜我们这里觉得重点要讲的是在于一个非洲的减产。呃，非洲的减产我们知道在呃中东战争开打的时候，3月份其实大家有在确的这个非洲或者说是整个包括智利的，因为硫酸硫磺供应的问题担心的减产的问题。但是后来那个东西一直就没有照进现实，或者说是那个时候的因为硫酸硫磺的减产的幅度太小了，大家可以忽略不计，因为发现整个在DC或者说在其他地区还是有一些库，这个硫酸硫磺的库存是可以做调节的。 00:06:47 那我记得我4月份去非洲的时候，呃DC可能一个月的电解铜减产量不到啊1万吨，但是现在可能这个减产幅度已经是。一个月大概能减到两万吨的水平，因为硫酸硫磺的问题，那这个减产大概占到DC的月度产量的7%~8%的样子吧，但是上个周由于呃这个呃。呃，刚果金政府的税务总局把嘉能可在DRC的呃KCC的冶炼厂封停了，那这个冶炼厂一 个月又额外损伤了1.5万吨，所以呃，整个的。啊， 00:07:25 非洲的减产其实在进一步扩大，在近期当然呃南美的那个减产肯定更多是来自于矿品位下滑超预期，倒不是因为呃电解铜。那总体上来看，从电解铜以及往上来看，整个元素其实都是在供应收缩的一个态势，不管是矿还是废铜还是我们所说的电解铜。 00:07:47 然后所以我们再看到的就是最为严重的一个问题， 00:07:53 就是美国的虹吸，我觉得这个也是现在的商品市场上最为关键的一个基本面的状态了，就是到底美国的关税的这个情景假设怎么去走，因为自5月6号就是在香港开M1的时候。呃，会议的时候，其实在那个周我们就看到了12价差的再次扩大，相就是在相对于一到。四月份基本上没有太多人在trade的这个啊C1价差，或者也没有看到C2价差所带来的美国进一步的虹吸。 00:08:25 但是在5月6号那一天开始，其实到目前为止整个的两个多月的时间维度过程当中，其实C加价差一直时而打开，让呃美国的整个虹吸电解铜的力量在增大。尤其是最近这段时间，呃，明显的感觉就是近端一直维持在四百五百美金的这个CL的价差，远端基本上在1000美金左右，那重新呢就是让让大家去去点燃了，去搬铜去美国了，所以我们也看到了其实是。 呃，5月份之后，整个而密的这个注销仓单的比重也一直在上来。 00:09:05 而密的库存呢，在6月份呢，开始也逐步地，从一个大家所看到的那个人民公布出来的40万吨左右的库存，也在逐步的下降，已经现在回落到呃29万吨，28万吨左右的水平了。 00:09:21 那到目前为止，我觉得这个是大家重点可能在未来两个月当中要去重点观察的， 00:09:27 就是因为现在截止到现在，耳密的cancel的比重可能已经达到了百分之六十一六十二的左右的水平，然后它的库存还在下降，因为呃。再多的从运到美国境外市场也在抢这个呃命名的货，中国市场也在抢，所以造成了现在呃整个的非美地区的库存，尤其在中国市场是一个很低的状态，因为现在中国境内的设备库存最近这。这这将近啊， 00:09:56 一个多月的时间又去了15万吨，从刚才所说的二十五二十六万吨库存的水平，现在中国境内的这个库存只有10万吨附近，然后中国保税可能也只有三点。73.8万吨total也只有呃十三十四万吨左右的水平，这个库存其实是在10年的维度上来看都是一个偏低的状态。 00:10:16 那Rme的库存呢，现在虽然不是那么呃低，但是因为前面所提到的它的注销仓单比重已经拉到了62%，也就是它营造出了一个未来库存要急速下降的这个情绪。 00:10:29 所以呃现在如果我们把阿密的库存切割来看，就是呃它显示出来的这个呃对外公示的二十八二十九万吨，如果加上它的off warran的库存，大概是一个不到40万吨左右的水平，这个里面有一半是在美国的，有一半是在美国以外的。如果我们来这样切割这个库存体系上来看，其实在美国以外的库存整体上来看是一个中性偏低的位置。所以我们在未来的。 00:11:00 两个月则的维度要重点看一下，就是呃，就是。而密的就是非美地区以外库存下降的速度，因为呃从我们了解的情况上来看，美国的232的这个对于同关税的报告，大概是在六九月底会会相对明朗化一些。那在未来的两个月左右的时间还是可以继续去trade的，这个CL的价差的逻辑。 00:11:23 所以我们也看到了，现在上海期货和交易所和R密基本上是一个back结构，然后呃国内的升水也很高，pre就是现在C入到中国的prime也很高，而me也也前端转成了从原先的这个呃将近不到，可能七八十美金的C结构转成了这个啊B结构了。所以这个都在营造一个非美地区库存很紧的状态，所以这个我觉得是一个商品重要要观察，也是造成呃从基本面的维度上来看，造成近端现在的价格表现很强的一个主要的推动力吧，那当然也得益 于现在的黄金白银可能也起企稳如。有所回升，也带动了铜的。 00:12:08 这个呃回升，然后消费端口短期我们觉得呃确实没什么太多的亮点，因为我们并不觉得最近的整个的非美地区以外的库存的去化，是有很多的消费的这个推动力。因为现在我们在消费端口能够看到好的第一就就大家所知的两个K嘛，就是出口的特别好，国内的很差。第二个呢就是跟对他森的半导体跟新能源领域相关的，包括ESS还不错，但是其他的传统领域还是很糟糕，但我们知道在全球范围上来看，整个的现在的呃光伏风电新能源汽车。呃，加上ESS+data center这些领域可能占全球的铜的消费量不到20%，所以传统的疲弱现在对整个铜类消费的压力还是挺大的， 00:13:00 我记得今天早上因为昨天。昨天的时候，呃，我们看到整个的铜价破了这个十万六千多，呃呃应该现在叫前天了。然后这个我们就在问下游你们买货的其极性，其实下游给普遍在传统里域给的反馈都是负反馈的，大家就开始去缩减自己的产用率，看到了新订单的回落，然后呃看到了自己成品库存的堆积。所以呃，我们是觉得如果我们从一个短期视角，比如说看未来的三个月的维度，我们重点关注的就是美国的虹吸造成非美地区的库存的进一步下降，有可能会出现呃底仓式的交易，会带来一个价格短期的短期的急冲吧，往上去顶。 00:13:48 呃就算去破一个前面的14200美金的新高，我们觉得也是高概率事件的，至少目前来看，供应端的这些问题无法去调节，那如果我们去看呃远端的上来看，我们觉得呃。唯一的压力可能大家也看到了， 00:14:06 在明年和后年，全球的矿的供应量肯定是要比今年现在算出来的体量是要多的。 00:14:13 因为去年年底，大家给今年全球的呃，可以进入到冶炼厂火把冶炼厂体系的矿的增量大概40~50，现在大家调完可能只有二十几万吨。那湿法我们觉得今年的增量由于DRC的问题，基本上把海外的湿法增量都快抹平掉了。嗯，明年我们现在算下来，能够进入到火法冶炼体系的铜矿大概有个六十几万吨啊，8年也有六十几万吨。 00:14:39 呃，但是我们还是比较担忧的，因为尤其是在近过去的5年过程当中，我们看到每年给出来的这个预期增量总是比实际增量要高，呃，也就是说现在的六十几万吨可能都是一个偏乐观