00:00:00嗯。 00:04:00 嗯。投资者朋友们大家好,欢迎收看汇丰晋信的直播。我是主持人小雅。世界人工智能大会再度开启,作为国内AI产业年度风向标,本届大会和往年相比又有哪些新的亮点呢?从投资视角来看,又会带来哪些新的启示呢?那今天直播间我们非常荣幸啊,邀请到了深耕科技产业链的汇丰晋信投资经理晏建树总,借由这次盛会,帮助大家一起拆解本轮AI产业的最新变化。 00:05:29 晏总您好,嗨,大家好,我是汇丰金信的投资经理晏建树。 00:05:34 好的,那我们直播一开始先和大家分享风险提示,基金投资需谨慎,直播内容仅供参考,不作为主动推介,不构成投资建议。基金管理人不保证基金一定盈利,也不保证最低收益,在少数极端情况下,投资人可能损失全部本金,基金的过往业绩不预示其未来表现,也不构成管理人管理的其他基金业绩表现的保证基金。净值增长率不代表投资者实际持有基金收益率,敬请投资人根据自身风险承受能力选择适合自己的基金产品。 00:06:08 直播中提及的公司仅作为示意用途,不代表投资建议,直播内容仅供参考所在任何预测、预计或目标,并非任何形式的保证或建议,汇丰晋信不保证以上内容或数据的准确性,亦不代表汇丰晋信同意上述观点,市场有风险,投资需谨慎。 00:06:29 那其实上周末我和燕总啊,我们都是亲临了人工智能大会的现场,那话不多说,我们先通过一段短片来一起感受一下吧。 00:07:00 今年人工智能大会规模再创新高,上千家企业齐聚,300余款AI新品全球首发,跟着汇丰基金的镜头一探究竟吧。上海上海我。今年展会和往年比最大看点就是新增了智算专区。这片展区里最吸睛的当属华为Atlas950真机,也是目前行业规模顶尖的超节点设备。这款机器搭载华为自研的灵渠互联协议标准,单柜能装64张NPU卡,最多可联动8192张算力卡高速互通。整套Atlas950superpod采用全液冷设计,和传统算力集群对比,不管是大模型的训练速度、设备稳定度还是推理运行表现都有大幅提升。 00:07:49 本届Waic大会镇馆之宝必属曙8000,国内首个全国产10万卡AI超集群,兼顾大模型与科学计算,打造自主可控的国产算力核心。 00:08:05 欢迎回来啊,其实通过短片,我们也是感受到本届人工智能大会,国产算力的重要性和关注度是显著提升的,不仅设置了智算专区,还聚集了200多家算力企业。那晏总您是如何来看待这一变化?以及Atlas950的亮相为何这次会如此受关注?背后是否意味着咱们呃算力的国产替代有了跨越式的发展呢? 00:08:31 嗯,确实,确实如小雅所说,嗯,这一轮WC的亮点在于算力板块是很明显的。然后,我觉得第一个要强调的是说,我们看到算力是AI产业的一个底座,然后呢,国内的算力产业这几年是发展非常迅速的,然后我们的芯片的国产芯片的。啊,性能快速追赶上了海外的芯片,这个差距已经嗯也快速的缩小。 00:09:01 然后我们而且从产业上,我们形成了一个全方位多梯队的芯片产业,这种算力的产业的突破呢,打破了美国这种高端GPU对我们的一些限制,而且还带动了我们的半导体产业的一个发展。更重要的是,它也推动了以DeepSeek为代表的国产大模型的一个相互的一种进步,所以这确实这一轮算力展出是我们WC一个非常重要的亮点。 00:09:31 嗯,然后您刚才提到的,呃阿at特拉斯的950确实是这一轮国产算力的明星产品,明星展出备受关注啊我们。 00:09:43 有以下几个原因,首先呢,超节点是一个非常此时此刻非常重要的一个技术性的一个节点,技术的一个突破口。我们知道,大模型的训练其实非常依赖于超大集群的一个算力的集群的支持,嗯,如何将一个CPU组成这样一个超大万卡的算力集群,是一个非常难而核心的一个问题。但是我们的国产的超节点将这个技术方案,将这个大规模这种算力组网变得比较简单便捷,同时它的可靠性和稳定性也有了显著的提升,这也是我们为什么都非常关注超节点的原因。 00:10:27 第二点呢,是超节点包含了算力芯片、通信交互联系统。嗯,热管理系统软硬件协同设计等诸多的核心技术,它是一个系统化工程的一个产品。而华为我们知道它不仅在算力芯片上非常优秀,它在这些通信领域啊系统级设计领域都是底蕴深厚技术先进的。大家对于华为推出的Atlas950自然是非常期待非常高的。 00:10:59 然后您也提到了这个算力的发展,是不是意味着我我们国产算力的一个跨越式的发展?确实如如您所说,呃类似Atlas950这类超节点的批量推出,它是一种跨越式的发展。这意味着什么呢?意味着我们的国产算力从嗯性能参数指标的追赶阶段,到走到了这种商业化落地应用的阶段,然后从主要用于推理阶段开始,进入到了大模型的训练这个环节。 00:11:30 而从我们投资的角度来说呢,国产算力也随着超节点进入了放量阶段,相关公司呢进入了利润兑现期。实际上,我们就非常关注并投资于一些超节点的产业链公司。嗯,感谢。其实听完晏总的分享,我们也是可以清楚地感受到啊,如今国产算力的产业呢也是迎来了质的突破,那以华为这个Atlas950为代表的超节点产品啊也代表。 00:11:59 咱们国产替代正式的迈入放量兑现阶段啊,那接下来我们从产业视角转到资本市场啊。那您是如何看近期算力板块的调整呢?市场对于行业的高增长似乎产生了分歧。针对这一问题,我们非常期待得到您的答案啊。这也是市场嗯,最近大家感受比较多的就是算力的调整,然后, 00:12:24 首先我们要强调的是,算力的调整,这一轮是有比较深刻而显著的产业变化的一种基本面的原因啊。 00:12:32 我们从两点出发,第一点是从我们大家都常提到的capex的角度出发啊,北美几个大厂的CSP的cap斯来看,今年其实进入了一个跟自身的经营现金流持平的样状态,可能好的几家略有结余。然后如果明年如果我们假设caps大幅增长,意味着每家的CSP厂商均要融资几百亿上千亿的一种。美元的一个融资需求,这不是一个很小的数目的,然后并且我们知道,这个之前花自己的钱和以后借钱花还是有本质的区别。因此大家基于在此时此刻会会关心,这个明年北美大厂CSP的cap派的增速是否还能保持以往的高速,这是第一点调整的原因。 00:13:22 第二点呢,我们再从终端需求侧来说,嗯,客户对token的价格我们看到了还是非常敏感的,OpenAI前期用了一个低费率的策略,在短期就快速提高了codex的一个用户数量, 00:13:38 也就意味着所有的CSV大厂,包括大模型公司未来要非常关注的是一个单token的一个算力的成本。呃,如果考虑到成本之后呢,大家对于算力行业的一个未来的盈利能力也是有一定的一个担忧的,这两点是构成了本次算力调整的一个。 00:13:59 基本面的一个核心原因。然后我们本次跟踪到了这一轮AI产业的这种变化,所以对这一轮的调整是有一定的预判,也避免了一些算力板块投资相关的一个调整。但是呢,我们也要强调的是,随着板块股价的一个宽幅调整,我们认为。 00:14:19 第一呢,随着AI Coding这个商业模式各种还在继续推进,算力的需求从模型训练走到了推理应用发展。嗯,虽然我们可能要重新审视审视一下算力需求的增速,但这并不意味着算力投资的一个结束,而是一个夯实再出发的一个过程。未来一段时间里面,我们将会看到北美各大CSP厂商会去公布自己的一个来年的cap,派的一个啊支出的一个预期。嗯,然后这个指引是有可能超过我们现在这种悲观市场的一个预期的,这是第一点。 00:14:57 第2点呢,我们也看到了这次算力调整也有一些资金面上的一些原因,特别是像我们看到海外的一些存储公司,海外的一些相关AI的投资,杠杆资金是一个很重要的一个调整的推手。随着杠杆资金的出清,嗯,这个下跌可能让一些AI的算力的公司又重新具备了投资的性价比。 00:15:21 整体来说,我们认为算力的这轮的调整有利于挤出泡沫AI呢产。行业还在快速发展,呃,卡派斯增速呃,哪怕是我们看到有所上调,它依然是一个高增速的一个状态。我们对于我们来说,我们已经在着手准备AI算力的下一轮的投资机会的一个挖掘。嗯,感谢燕总的总结啊,让我们知道本轮的算力板块调整更多可能是源于的海外资本开支啊啊,下游需求啊,以及资金面的多重因素,但是整个行业它的长期增长逻辑其实是没有改变的,中长期呢还是具备一定的投资机会的啊。 00:16:04 接下来我们来看啊,随着国产算力的产业推进部署加快,算力板块的投资逻辑或者是投资重点是否会随着发生变化呢? 00:16:14 呃,确实是一个我们在这次展览看到,就像前面我们讲到的,嗯,国产算力的进步很快,然后呢,虽然算力这能调整之后,我们认为还是有一些呃亮点的。 00:16:27 第一点呢,是我们这一轮调整,其实海外的支出是一个包括海外的AI行业的变化是一个主要的因素。对于国产算力来说,我们的产业发展的节奏是略微滞后于北美地区的,也就意味着我们国产算力可能还在属于一个快速爆发的阶段。特别是今年随着呃各家呃芯片公司下一代的这个芯片的推出,以及超节点的推出,国产算力是一个相对明确的进入一个比较放量的阶段。我们认为呢,国产算力的投资的确定性其实是在提高的,这是我们要讲的第一点。 00:17:07 嗯,第2点呢,是对于说产业里面讨论的token的一个价格的下降,这个影响。嗯,其实 这对于我们国产算力来说是一种优势,因为我们知道,我们国产算力的拼成本的降低其实是非常有产业链的一种优势的。然后,我们后面也会看到我们算力的出海也为会成为一种风潮,特别是像我们看到国产的大模型的一种进步。嗯,所以说这种算力出海也会对我们国产算力会有一定的拉动。 00:17:40 然后呢,国产算力的发展我们也会看到,它其实它是带动了我们整个呃上下游产业链的发展。 00:17:48 我们已已经不限于只投资于我们的G P U、N P U的环节,我们也可以投资于我们的金源代工,我们的呃我们的先进封测、我们半导体的设备材料这些环节。我们相关的产业可投的一个可投资的一个范围是快速的增加了,这是一个我认为以上三点是对于国产算力额外的一个呃特点。嗯嗯没错,其实就像我们晏总说的海外算力板块迎来了调整,但是呢,国产算力它其实仍然是处于高速放量期,成本优势在叠加出海需求带来双重增长机遇啊。 00:18:27 那么算力底座呢其实也是AI发展的根基,底座成型之后,上层大模型啊智能体才有机会迎来爆发。 00:18:36 那么接下来呢,我们跟随镜头一起来看一下第2段的现场。 00:18:40 视频?近期对全球AI板块影响最大的事件无疑是kimik3模型首发,2.8万亿参数赋能,深度研究全栈编程与百万字长文本处理,也是让国产AI大模型站在了全球大模型的排行榜一线。 00:19:50 欢迎回来啊,今年AI智能体Agent成为热点啊,很多人其实已经是应用到办公类的各类场景了。那对比往年的大模型内卷竞争,智能体这条新主线会重塑科技成长板块的行情节奏吗? 00:20:05 针对这一问题,晏总您是怎么看的呢?嗯,确实我们也在这次大会上看到了非常多的AIAgent的一个展出,嗯,然后呃,我们也看到AI Agent其实是帮助了更多的非专业的人士开始接触了AI,像养养小龙虾曾经一度非常风靡。然后我认为这背后有一个非常重大的变化,就是说我们回溯整个互联网的发展历史,人类与外部的这种物理世界的交互模式,从搜索时代啊,然后到了移动互联网的APP p时代,然后现在慢慢开始进入那种一种全新的Agent这种模式的这种时代。这是一种巨大的一种变革。 00:20:49 然后第二个我们也看到这种A金的产业它会。改造了诸多的传统行业,例如硬件相关的PC行业啊手机行业,软件里面的我们常见的office的生态呀,然后APP这种生态模式啊,都会随着Agent的发展而进行一个改变。然后第三点呢,我们也看到Agent它本身也影响了大模型的自身的发展,好的模型我们发现好的基模也要配上一个好的工程化能