西部计算机半导体设备国产化机遇

00:00:01 大家好，欢迎参加西部计算机半导体设备国产化机遇。目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报声明，本次电话会议服务于西部证券研究所客户，不构成投资建议。相关人员应自主做出投资决策并自行承担投资风险。西部证券不应使用本次内容所导致的任何损失承担任何责任。专家发言内容仅代表专家个人观点，不代表本公司观点。本次会议内容不涉及国家保密信息，内幕信息，未公开重大信息，商业秘密，个人隐私，不得涉及可能引发不当炒作或股价异常波动的敏感信息，不得涉及影响社会或资本市场稳定的言论。 00:00:44 未经西部证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容，否则，由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担，本公司保留追究其法律责任的权利。 00:01:05 好，呃，各位投资者大家晚上好，我是西部计算机的王老。然后很高兴今天我们邀请到半导体设备方面的一个专家，呃然后跟我们一起探讨和呃讨论这个呃整个半导体设备，包括目前这个就扩展，以及整个呃这个国产化给这个我们半导体产业带来的一个机遇。呃专家您这边在线吗？啊在线在线在的嗯对对嗯好， 00:01:34 就是首先想请教一下，就是呃就是咱们都知道这个半导体设备，它这个就是这块分这个前道跟后道。就是首先想跟您请教一下，比如说在这个呃这个前道这块，比如说这个课时这些可能已经呃国产化突破不错的这样一些环节，就是想请您帮我们拆解一下在前道的这些其中环节，就是这个半导体设备目前的一个国产化的一个情况。 00:02:01 嗯，小先一点就是像现在前道设备的呃那几家3家大厂啊，包括后面的呃深圳那一家新凯来呃这一共4家，那其实嗯在时间奠基比较长的就是那3家。那从呃前道设备刻蚀薄膜呃光刻的话其实国内的话比较少，那其实从薄膜刻蚀来讲的话，呃，薄膜的话基本上呃霍金 啊他们的话做的是相当不错的。呃， 00:02:34 然后课时类的其实呃基本上是中微和华创啊，当然也有分的啊，其实课时里面像Sandy na的GM呃现在目前最火的存储类的，嗯，那当然是像逻辑类的，呃中兴华虹，那他们基本上是订单的话相对于给呃华创的多一点，因为偏向于逻辑类的呃。他们的ICP的话产品做得呃优于吧，比如说优于中微，那中微的CCP的课时的话，呃做的是呃比华创来要好，然后制成的话相对于先进，嗯因为当时在20年20年的时候，其实它已经嗯突破7nm，已经跟供给台机。 00:03:25 所以说呃像现在目前嗯拿那个3d land的这一块儿，呃长城来长城来讲的话，其实呃它的三期包括二期，现在呃因为海外市场的设备商已经撤了。那包括之前的技术啊设备啊，其实已经技术人员全部已经撤了之后，嗯那所以国产化的这一块儿，嗯其实是需求量是很积极的，呃，也是等于是目前为什么国产化的设备推动得会比较快。呃，而且就是它现在目前是121期的话是1282期的话是256层，然后嗯后面的话其实呃但是用的256层以上的话，基本上用的深宽比60:1以上，那甚至90比一三百家的话要用90:1。 00:04:17 那这两款设备的话，呃，华创的话是做的90:1的ICP，那中微的话是做的是90:1的。的CCT，那这两块设备其实等于是嗯，在嗯长存的话目前有10比的设备在跑了。呃，就是中微的话是金属。木的呃金属钨的这款设备，呃，其实等于是说基本上这种嗯这种等于是材料类的，呃，不管是金属木还是金属钨，它其实每两年会得到一个型号。那呃之前现在目前主流的是金属钨，呃两年之呃目前在开发中国在开发是金属钨。 00:05:03 呃，它为什么就是说会这样的？因为金属木的材料的话，质地以及的传导性对于芯片的基层是更好的耐热，而且是等于是传输速率快。呃， 00:05:17 在这一点上面，其实Lam呃去年25年年底的时候已经发发布这款设备了。那其实，嗯，我们国内的设备厂商其实也是紧跟着他们的脚步，嗯，但是目前的话，呃，这款设备在。 00:05:33 呃，今年是第三季度了，呃，季度第三季度第二季度的时候，中位其实已经单枪已经呃组装完成了，但是整机的话预计是呃要到2627年第一季度吧，然后自测半年的话应该到二十二七年的第二。第三季度到第二季度的话交付到长城手里面，嗯， 00:05:56 总体来看的话，其实它目前的话情况是嗯对于国产化设备是很好的一个进展吧。 00:06:06 呃但是唯独欠缺的像薄膜设备的话，嗯拓金拓冰拓金的话做的呃订单量很多，然后在长存，不管是长存还是长新订单拿的挺多的啊，因为基本上现在呃国内做PCBD的嗯。那也就是他们中微的是做的是LPCVD。然后华创的话做的是PVD金属沉积，呃又不太一样，呃所以在介质类的等离子PVD的话，等离子PVD的话，嗯拓金这一块产品是在呃国内的话是做得嗯相当突出的相当突出的。 00:06:49 然后新凯来目前嗯来讲的话，其实呃相比于嗯这三家公司的话就可能缺缺一点，因为它是去年刚开始发布，然后嗯，总体来讲，嗯，因为设备其实它需要一个。很长的时间的一个奠基，呃，包括就是说呃，他要在工厂外B厂晶圆厂要不断去跑不断去测才会知道你的原因，才会知道你的就是说呃自己出现了问题然后再去解决，就不断的去摸索不断去跑然后再解决跑来解决问题。 00:07:28 所以说他们目前来看的话，嗯。呃，订单量没起来，去年的话其实有机台，呃，因为怎么讲，因为怎么说呢，其实嗯。 00:07:43 有一个小内幕吧，嗯，呃，就是因为我朋友是给他们供一款。呃，产品的这款产品直接影响直接跟他们就是设备的出货量是挂钩的。呃，他卖的是一款r f cable,就是等于是一个线缆，这个线缆呢是等于是插在设备的一个视频电源上面的。其实他去年的话订单量挺大的，呃，但是今年目前为止到第二季度结束了，要第3季度了。它同比下滑了有个百分之拦腰一半，基本上少了拦腰一半， 00:08:21 那其实也很简单，为什么？因为它去年的话其实呃出货量并不代表于订单，因为他去年的 话其实很多的因素都是呃怎么讲呢，他都是等于是。 00:08:36 给客户免费去试，不管是他自己呃旗下的那几家兄弟公司，鹏鹏、新微、盛维、旭鹏、新旭呃这几家公司包括几家大厂都有，等于是在免费送免费送样，然后跑那实际的情况，其实他可能要需要个。呃。最少需要两年，那其实今年的话，呃一年过去了一年不到一点，那也要到见见效果，其实也要到明年，那明年如果它呃起不来的话。那到底是到一个什么样的阶段？其实嗯怎么讲他已经直接影响到他的后面的呃一个订单量了， 00:09:18 因为呃目前来看，虽然他们的呃等于是资源嘛，因为准确来说资源因为他们华为系的，呃当然就是说呃包括中兴为什么可以给他。新的一家设备厂会他们试会他们用，那就是因为华为系的呃包括呃。包括因为他们毕竟拿了那个华为的。呃，那家公司的AI芯片的呃等于是代加工，呃，所以包括等于是其实很多你说包括昆仑芯，嗯百度旗下的昆仑芯，那明年其实他现在给呃三星。做代驾的明年的话，其实合同27年合同也到期了。 00:09:58 嗯，总体来讲，嗯，国内的目前能看得到的其实订单量还是会直渐的往上爬。 00:10:07 其实华虹华虹系其实之前做的都是功率类的，因为。呃，六十五二十八最多做到28，那现在华虹六厂在做14，去年突破14，呃，小批量量产，然后呃目前的话做实，然后现在在研制期，那整个一阶段其实它现在已经在。碰先进支撑了之前他们是不做的， 00:10:33 那为什么其实他也看到了这个AI芯片的一个局势，所以他也现在在做，因为明年的话整体来看下来，AI芯片这块儿的话。啊，订单量还是很多的，订单很多，然后呃3D包括GM这一块儿，其实呃怎么讲呢，呃因为呃芯片的大涨，所以而且他们的扩产情况其实总体看下来的话呃是有的。但是呃现阶段的情况是怎么样的？ 00:11:05 现阶段情况因为就是呃首先长拿长城来讲，因为二期的话呃它的产品的良率提不高，那准确的原因就是呃， 00:11:13 一是设备的良率还没有达到这个产品所需要的要求，嗯，所以迟迟还没有扩产，因为二期目前的话产能还没有扩满。嗯，本来是计划是扩到呃10万加10万8~10万，那目前的话其实还有存有量的话，有存有量有个呃3万片。嗯，那今年下半年他预计的话，如果呃良率能达到的话。会增加会增加， 00:11:44 然后后面的话，嗯，三期做256，以及就是说300家的一个开发以及呃测试。 00:11:53 呃像呃长兴的话，呃目前来看的话，呃它的a1a2呃包括呃北京和上海的。那上海的话，其实它整体一个像一个呃创新的一个呃中心创新研发中心嘛，因为它其实像上海的包括呃上海南方中心包括呃上海临港的创新，其实它整个一个搭建的平台就是呃以国产化的设备一个。基础呃然后才去做一些先进制成的制造芯片的一个呃环节，因为它所用的设备相对于它呃它的量产的外B厂国产化率会来得高，那首先一点就是他们在那边呃。 00:12:44 国产化，呃，国产化就是应该要比国应该在比量产的web厂，呃，国产化说设备的话多个10%多。呃，像现在我。哎，专家，哎哎。呃我我想就是呃那个就是既然您聊到长汀这块儿，要不您就是能不能就是系统性的帮我们就是梳理一下，就是您刚刚提到的包括这个呃呃这个上海这块可能是一个创新的技术，然后系统性帮我们梳理一下。这个上海也好，合肥也好，就是整个长兴的呃这样一个设备， 00:13:20 它目前国产化率就是不同环节国产化率大概是一个什么情况？嗯对我我我后面就是讲的这个国产化，因为呃像就是说像长兴的话，其实在它的量产线就是合肥一厂二厂，就是他们的其实国产化率才达到20%多，但是像创新就是上海的临港的，他们的国产化率要达到40。40左右。40左右，其实上海临港呢，其实他们规划的就是以国产化为基准，然后再去做一些先进制成的制造的一些产品，呃，所以它是等于是更像一个科而创新的一个中心，创新中心包括南方中心也是。包括南京南广中心，也是呃， 00:14:10 然后就是说，呃，像长春的话，他们的国产化率就相对于高一点。像长春的话，国产化率 要达到40多。呃，所以他们二期的话现在嗯呃良率上来，然后迟迟的话， 00:14:28 其实他这方面的话，嗯我觉得其实目前来看的话，产品256128是没什么问题。然后二五六二五二百五十六层的呢，256层的话良率达到62左右啊，六六十不对，64左右，64左右，呃，那后面的话其实它突破到呃70左右的话，其实可以呃开发呃300家呃包括呃包。 00:15:00 然后就是长兴的话，他那边的话最主要下半年的计划就是呃DDR5包括呃HBM2的良率提升，以及HBM3的研发以及开发测试以及开发。 00:15:16 对。目前就是说这几个，然后嗯，您说。呃，就是呃，那比如说就是今年的话，就是可能合肥那边三三场在扩，然后就是呃，就是未来的话，就比如说明年的话，就是长兴这边的一个呃会展大概的一个节奏，您了解就是大概多少万平。呃，长兴场所的话，它其实下半年的话，因为他明年的话，其实后面也有三场，它但是目前来看的话，嗯，长兴的话它是这样的，长兴的话目前它必须要完成呃就是HBM2。呃，的良率，然后他才会去扩，呃， 00:16:03 所以整体的节奏应该是放慢放放慢了，整体的节奏放慢了， 00:16:08 然后包括呃，北京的厂，那合肥本身是呃。像他们北京像那个合肥，呃，然后一共有20万20万左右，然后北京7~8万7~8万片。其实他合肥的话二厂的话目前呃有个有个基本上下半年的话，呃他还有个4~4万片，4万啊5万片5万片的余量，因为它要增加HBM2呃接近有个。呃，两万片的HBM2，那基本上是HBM2的话，相当于呃3万片的DDR4叠加1万片的呃HDM2，那就是有个6万左右。那这个基准是定于就是它的良率提升之后，才才会去增加这个呃两万片的HDM2。 00:17:13 嗯，明白，就是这个是今年，那那明年就是可能不太好判断是吧。明年的话，如果就是说按照这个预期来看的话，明年的话，呃，它的呃规划就是说。呃，有个然后再增加一个厂的话，相当于呃，等于是有个10万片， 00:17:3