算力PCB系列：高端覆铜板应用趋势展望

发言人1 00:00发言人1 01:21发言人1 02:13发言人1 02:55 我觉得觉得都是这个觉得还是有一定的持续性，这就是我们的一个核心的这样的一个观点，所以整体的这个思路，我们觉得未来还是职业上的看好。发言人1 03:46大家也可以看到我们团队的这个研究室其实是比较早的。所以之前的时候可以看到二三年的时候，其实我们就已经发了关于一个高速PCB的这样子的一个在服务器领域的一个这样的一个研究的一个行业深度，也是我们团队周四之前主体的，所以这块我们研究的也是比较早的，所以这块后面大家也可以继续关注。然后我们团队的周主任给大家分享一下我们关于这里面的一些更加细致的一些研究。发言人2 04:18大家好，我是国投电子的朱思。今天把这个副总版这块再给大家汇报一下，我看线上的这个兄弟姐妹人还不少。然后他就这么说，现在今年所有炒的概念，比如说PDFB、马达，包括下游的那些PCB板上，对吧？什么包括什么HDIDI版什么的，甚至还有这些钻孔机，对吧？机械钻孔机还是那个激光钻孔机，对吧？还有之前还炒过PPO。PPO对吧？上游大家就把集团现在又还有又有一些新的标题出来哈那整个的这个和原因当然就是一个AI。发言人2 05:07我当时看p to p的时候，不知大家有没有印象，看p two p的时候除了有新的科技，其实来的时候基本上这个板块就属于一个非常成熟，看上去一点不性感的一个赛道。这几年你发现这科技的魅力更多调研既要添加微信，OK OK5892，对他一下需求翻了几十倍上百倍的需求，所以一下子这个量就起来了也带火了很多的公司。你比如说我们一直推荐生活科技，大家如果有我平台发的段子，你也能看到他的就在推。我感觉这两天工作也简单，直接推分红，然后看PCT看做龙板对吧？这个基本上就工作就这些。之前也搞了一些系列的电话会，比如说讲过盛宏，讲过PCD板，讲过跟我讲过两三个，然后PCD也讲过有几个。发言人2 05:58现在的因为行情逐步靠上海，就是包括互动版里面，实际上就PCD里面，实际上互动版也是一个很重要的。所以我想借着今天的这个分享，也给大家报告一下。就是我我觉得后面一个技术的发展趋势，然后做一些时间维度长一些的这个时间维度的这么一个判断预判。因为跟我上次讲要会，我觉得我还是这样一个观点。就是说如果你对技术没有什么感觉的话，对产业趋势没有什么感觉的话，会被市场这种段子和消息去牵着鼻子走，因为我们会收到很多的信息，比如一会用这个技术，一会儿用那个技术，到底是哪个为准？至少我觉得目前为止我的一些判断还是对的。发言人2 06:35比如我之前很早讲，我说HDM和高楼层板这个不用争，对吧？还有我说这个本来就是技术融合的，当时不是说有有的公司能做吗？对吧？有的公司标签就是HDI，那有的是高楼层板，我说这个东西不用，只用这样，因为早就技术融合，你能做HDI的肯定能做高楼层，只是一些时间上的一些问题，而且都不会太慢了，我这个技术根本就不用去纠结，还有说像包括PCT、铜、锌铜没有发生，后面我觉得也是会发生的一个事情还有说这个板块的持续性，对吧？你比如说明明彩礼调研到这些行业，为什么就是非常的平衡度非常高，对吧？但是A股的这个叙事逻辑发生了很多的变化，但是长期的趋势还是很高，供不应求的这个关系并不是现在才有。从去年前年，只要但凡跟踪了这个板块的兄弟们知道这个供需的关系是一直没有变过，就是一直可以叫什么供不应求，而且是极度的供不应求，所以才催生出你比如说像盛虹这种11年原来十个亿利润的公司，现在干了一年就一个季度就干了快十了，是吧？ 发言人2 07:42这里面整个产业链，我觉得都可以你去往上扒一下。因为这个行业确实很有反映咱们国家特点，就是咱们国家就是一个制造业很强的一个国家。如果咱们把现在的这个，比如机柜里面的东西拆一拆，拆开以后里面大的东西那肯定就是那些芯片。还有就主要是那个芯片，其实除了芯片以外的都是一些配件，PCB只有配件之一。芯片就目前来说，肯定是啊美国的芯片更强一些。咱们还是一个赶追赶的一个追赶的一个阶段。所以咱们国家制造业的优势就是你比如说像做皮皮的地板，做线做做铜缆，然后做做组装对吧？做页码、做电源，就主要是集中在做这些配件上面。发言人2 08:33PCB这个行业它的特点就是绝大多数产生在大陆。既然对于PCB的上游来说，对吧，那那那肯定国内的这些下周公司肯定是有机会的。我觉得第一个结论就是说我觉得不能版这个行业，估计也会发生像PCD这个行业类似的事情。发言人2 08:53大家忘记像这个正红是怎么做起来，最早的时候只有A卡吧，对吧？那个时候一年好像几十万张卡吧，小几十万张卡。那个时候PCD板都是台资独供，是不是有一种似曾相识的感觉？发言人2 09:09就是抬头独供，听听，听听什么，后面慢慢的像在这个需求极度旺盛的情况下，第一客户角度他不会选一家供应商对吧？第二就是这家他也接不过来对吧？所以还在二三年的时候，二三年的时候这个英伟达就到处去去找新的PCB板的供应商。我现在还在决定这个地方，PC地板的这个供应商。为什么找单？就是因为需求节奏的旺盛，所以内资的一些公司他才开始有机会去送样。发言人2 09:50因为本来这些高端的东西，因为PC高越高端的PCD线路板，它它搭配的这个芯片就是越高端的芯片。好多非常的高端的芯片集中用在像算力卡，像这个交换机等等，像这些领域对吧？那这些非常高端的领域就是非常高端的芯片，它主要像美国的？然后等等，包括台阶生产了？所以这个历史背景的情况下，这个PCD板是主要是最早包括现在可能就可以变了，就是至少在去年前年的时候，那些非常高端的东西。虽然我们百分之六七十可能在大陆，但是非常高端的很多还是在国外以及我们的台湾所以国内一开始也没有什么机会，你比如说国内做丰满非常强的一个公司生意，科技？发言人2 10:48难道一定是因为技术能力不行？现在它的效率已经证明了，生物科技已经证明了，就是你给我机会我也可以做的很好，而且我扩展也很积极，我服务态度更好，那我当然也有机会进来，所以我觉得这个故事很大的概率会在互动版这个领域重演。这个就取决于什么呢？就是说但是因为很多的技术还在人家的积累深可能我们还需要一个时间。但是现在它能够看到各个领域都是这么一个过程，也很简单，比如面板，都是有类似的这样一个过程的。所以我觉得就是为什么要重视PCD产业链，甚至包括它上游的这个原因？从它的上游来说，客户都在国内，那国内的供应链就肯定是机会还是很大的，所以这个是一个大的逻辑。如果说你上面全部卡的死死的，国内公司一点机会都没有，那这个板块你看那些技术也没有用，对吧？你做不进去你看有啥用。所以这个是一个大的关系，大大的背景，大的逻辑。发言人2 11:50 在此之下，咱们可以再去详细的猜一猜这个PCT上有有哪些东西。比如说你放到互动板里面，互动板是怎么形成的，它有哪些材料组成的？然后他的这个材料都是什么什么格局？后面可能会有什么什么趋势，所以这是一个一个大的一个背景，所以我觉得这种接待要求就是毫无疑问会发生，而且肯定会发生。发言人2 12:13核心就是需求过于旺盛，不可能就那么一两家。那那如果客户破产，那他是不是那次没机会，那肯定不是因为他的下游，比如说深电子也在供那个高速板，那生意跟生意是一个集团的对吧？你都能一点机会都没有吗？两个公司就挨着对吧？所以我觉得还是一个值得去重视的一个判断。发言人2 12:38咱们会看到，我们会经常收到很多的信息，你比如说怎么说呢？吧？一会儿这个公司进了，一会儿那个公司有一个没进了，一会开始供了，一会又说什么又delay了什么的，对吧？我们可以看到很多这种信息，但是我觉得做的是肯定不能按照这些信息去弄，对吧？发言人2 12:53还是要需要一个大的一个判断逻辑，所以我觉得这是我判断第一个逻辑，就是内置的这个互动板，它肯定是一个逐步的渗透率提高，车占率提高的这么一个过程，无非是一个时间问题对吧？还有客户节奏的问题。这两个还有第一个还第，第二个就是一个大的判断，就是材料，那就是从低端到高端去走，这个趋势是不会变的，听上去好像跟没说一样是吧？但是它有什么用呢？就是说很多的新的技术，因为我们二级的兄弟们研究其实还是比较超前。很多的新的技术咱们研究完发现没有落地，或者说客户没有用，不是说不用，就是目前性能没有达到。发言人2 13:41比如我不知道大家还记不记得去年开始讲HDI的时候，最后讲过高楼层，又HI又换高楼层，我不知道有没有印象，HI又换回高楼层，对吧？那什么原因呢？如果没有去分析他，就是说HDI客户又换回来了，都不用了？那以HDI为标签，那些公司完蛋了？发言人2 14:01放回来就首先AGI，它用在这种领域里面，它有它的优势。当它加工的更复杂的，那么它的良率可能就低一点，或者是它成本高一点，或者他周期长一点，他一定在他的适合他的场景下他会用。没有用。说白了就是比如梁丽还没有到那么好，或者性能？加工工艺还没有那么的成熟，在那个时间点所以没有用。而不是说这种损耗更低，面积更小的技术不用，对吧？发言人2 14:33那么在副总买的领域也是一样的，用了马六有码7，用了马七有码8对吧？码8后面有码9，还有什么呢？还有PDFE，目前听说的是这两种，别的暂时还没听说就可能还有一些新的技术，那么这个东西它肯定会往高端的走，而不是说一下子又说用了以后就没事。如果他没有，就是还没有做的那么好，足够的好啊，所以这个材料的性能肯定是往上走往上。也许现在是PFE在做对吧？也许马酒，也许什么，总而言之它是一个新的材料，他在做对吧？这是一个。发言人2 15:15 还有一个就是PCD和铜线的关系，但应该有调研听说？就是说PFE的多少平板，然后做什么什么背板对吧？这个东西已经很公开了，这个PCD和铜线和线是什么？和线缆是什么关系呢？就是PCD它诞生的时候，它就是为了让那个布线更整洁，对吧？所以原来我们做实验的时候，那些线插来插去了，后面我们发现叫印刷电路板的。把这个桶印在那个底板上面，这个就是线路板对吧？所以他诞生就是为了把这些非常复杂的线换掉，如果换不掉就是技术没达到，对吧？发言人2 15:57所以一定要重视说后面是不是有没有新的反馈出来，换一些可能不太能用得上，或者说能够给他总结化的一些或者一些场景下的一些铜线，它会换掉。如果真正的你都想要一个最极简的一个情况，比如说所有的复杂地方开一个板墙扣上去全搞定对吧？那么对于维护来说，对于什么来说都是很省事的事情，对吧？发言人2 16:19所以中间出现了什么跳绳。我记得去年还是前年去路演的时候，那个兄弟可能也没干过技术，我刚才那个也没干过技术，然后讲一讲我说跳跳线啥时候用跳线，就是因为你还没想清楚用的的时候用的跳线对吧？因为你板子还没换，我用套件，等你想清楚你的套件就会换成板子。后面实际上事实上也是这么去发生的对吧？发言人2 16:42商业修卡什么overtime对吧？这样子跳一下，然后就是逐步用一些去换。那么后面又会有一些新的更高性能的这些线路板，然后把这些线去去换掉。但是它它肯定不是一下子换，也不是所有的产品都换，它会一个算性价比，一个算算算这种性能，可能一些小地方也选择了，逐步的可能会会是会去换，我觉得这个也是大家值得的重视的。发言人2 17:08这个就说明什么问题呢？其实这个空间还很大，还有新的场景出来。他还有而且他的场景就是越来越高端，还有更高端的场景出来，而且你看不到有任何的技术去替换的。那么对于材料对板的要求肯定是越来越高端。你现在看到三十多层板或者二十几层的这种SPF后面可能40成本，五层板、六层板、六层板对吧？这是一个点。那材料你现在看到马马，马9、PDFE这些都能买，这些板砖？所以这个它还是在一个不停的升级的这么一个阶段。发言人2 17:42什么时候就停止？那就是AI发现没有落地场景的时候，需求到了顶的时候停止。如果当时AI的这个应用场景没有停止的话，只要那个场景还在建，芯片就越来越高端，p to p就越来高端，相关的产业链材料也就越来越高端。发言人2 17:57这个是一个很确定的一个大逻辑，所以这个就是这个大逻辑，然后我们再组织下研究这些上游材料才有一回到就是到互动板这边，首先下一个板子，它