电子布专家交流

发言人1 00:06发言人2 00:21发言人2 01:34发言人2 02:22发言人1 03:08发言人2 03:15用到电子玻纤布吗？发言人1 03:18对。发言人2 03:21发言人1 03:28 明白。然后看GP300和乳饼大概各自的用量会在什么水平。发言人2 03:35三百目前所看到的就是它的computer的部分应该还是沿用HDI的设计，大概是一个二十多分CDI设计。这一个和200的变化不是特别的大，但是水体萃的话这个变化比较明显，它会有之前的30层左右的一个HDI设计，变成一个接近40寸左右的一个哈兰口高多层的一个设计。这个对整个CCL还有BS这种材料上的使用的数量，包括价值量都会有个明显的提升。发言人2 04:13另外login的话，它已经目前正在做的一个应该是难度最高那块板是一个78层的一块PCB。这一个相对之前可能NV最后的层数在40层左右的这种结构上来讲，基本做到一个翻倍的动作。这个整个的使用数量价值量更是比较惊人的。如果再搭配上马9加上Q这么一个材料方案的话，整个价值量的提升会非常的巨大，也是我们目前马酒材料非常重要的一个测试项目。在跟进。发言人1 04:47明白用量，去八层翻一倍，大概单层有多大的。发言人3 04:52用量。发言人2 04:55三百和200比的话，至少用量上会增加30%。因为光switch的部分的层数就提高了接近30%。另外如果再到优品系列的话，如果说你目前来看的话，它的用量应该会可能会提高了40到50这么一个水准，40到50，40%到50%。发言人1 05:20明白，好的，那它绝对量是个什么概念呢？就多少平有这个概念吗？发言人2 05:26或者多少米？绝对量的话基本上面积没有做大幅度的改变，不管是switchtree还是computer tree的面积。因为整个机架的尺寸是基本固定的，所以PCB的尺寸基本上也要配合机架尺寸做设计，所以这个不会有太特别大的改变。主要还是层数上的提高带来用量的增加，以及材料等级的升级带来一些价值量的提高。发言人2 05:56然后基本上根据我们目前的判断，在200里边的话，弹Q翠的价格应该在五六百美金左右，switch翠的价格应该是破千美金的。然后的话到300的话，computer的部分的话没有根本性的改变，因为陈述和设计基本上还是HDI。然后的话材料可能从KODK1代步进到6K2代步，但是树脂配方的等级是没有改变的。但是所有区的部分的话，刚才有说过成熟差不多加了30%，所以这一部分的话，包括他也会从一代步升级到二代步这一部分。PCB的价值我们估计应该会从1000美金左右会破1500美金，就是基本上会降到50%这么一个水准。发言人1 06:48 明白，那从那个G300到乳饼的价值量，它会怎么变呢？您刚讲的用量大概50的增长价值量。发言人2 06:57是这样的，入品系列目前还在一个design的设计的一个阶段，然后包括各家的马酒材料，其实现在更多是一个送样的阶段，并没有做量产，更没有明确的指导价格和报价。大概现在有的价格也都是各家可能根据初步的一个情况，大概的一个给的一个报价。那这个报价其实不能太算数，因为现在很多我们的样品送去都是free的，freesimple的方式送过去的，也不存在一个收费的问题。所以油比以及那个马酒材料的价格，我觉得可能要等到下半年到第四季的Q4，基本上测试做的差不多。开始有一些小量的测试样品出来的时候，应该能比较能看出来。发言人2 07:43根据之前的经验来看的话，一般材料等级往上走一个等级的话，再加上玻璃布也往走了等级的话，材料的价格应该是要乘上2到2.5这么一个系数的报价。也就是说ruby系列如果跟300比的话，乘数首先差不多翻了一倍。然后材料等级又要往上走了一个等级，包括玻璃布也往上走了个等级。那最起码是300乘以2.5这么一个水准。也就是说1500美金乘以2.5，最起码是四千多美金这么一个水准，差不多有一块板要三万多块钱的样子人民币。发言人1 08:19明白，我问一下，从200到300，您是说computer那个部分相当于用量是不变的，只是那个switch就是交换的部分可能有30%的增加。那从GB300到那个就是刚刚讲ruby这个方案，是computer和switch的都会有增加，还是是个什么概念？发言人2 08:42目前Robin的computer的部分，我们还没有办法完全的看到非常具体的设计的图纸。大概率我们推测ruby系列的computer部分，应该会在现在的基础上也会往上加一些陈述。因为如果还是按照B系列的设计的话，应该是不太够的。那大概率会从二十多层会到会提升到30多层。材料等级的话应该也会跟水洗一样，会有马酒材料。如果按照这么去估算的话，它的价值量应该差不多在两倍左右，一个现在的五六百美金应该会到未来的千1000美金左右一块PCB的话。发言人1 09:24明白，好的，谢谢。然后第二个我问一下，就是从玻纤布再到石英布，就是上游原材料不一样，它这个工艺的差距大吗？发言人2 09:40不好意思，忘了开静音了。您刚说的是从ODK1代步到2代步，再到石英部。您是说这个价值量的提升大不大？是这个意思吗？发言人1 09:50不是，价值量的提升，您刚讲的比较清楚了。我的意思就是制作的难度会不会差异很大？因为你毕竟原料不一样还是说基本上你能做那个呃呃就是那个那个玻纤布的，来做这个石英部，应该难度都不太大。发言人2 10:08 首先先说玻璃布的制作难度，玻璃布的制作难度其实在ODK1代，我们在量产过程中，其实已经发现各家的水平。虽然说到目前为止，主力的一些玩家都把一代步做出来了。但是虽然都做出来，但是每家的从他每个月供应的这个数量的稳定性上来看，其实可以看出来，可能每一家的良率控制的水平还是有差异的那做的比较好的厂家，他可能会每个月供应的这个数量都是比较稳定的，比较固定的那有些靠后的玩家，可能他这个月比如说能供个三五十万米，下个月可能只能给你个10万米、20万米，就是可能差到一倍这个价这个差值。所以基本上这种差是主要还是它制作良率的波动所引起的。发言人2 10:51博迪特二代步的话，目前看起来能做一代步的厂商也基本能把二代步做出来。但是二代步现在因为整个采购量还是比较有限，大概在几十万米的一个水准，可能不能严格意义还叫一个严格意义上来讲是一个大量产的产品，所以还需要再看一看。然后Q布的话，陆地冰山再补，比如说Q布石英布的话，这个就差别就更明显了。发言人2 11:15首先先说一下玻璃布的这个水准。目前我们的PU部主要还是头部的几个厂家在提供车辆测试。而且从目前我们拿到样品测试情况来看，从不同的厂家以及同一厂家不同批次的这种Q部或者石英部，它的表现的差异都非常的大。所以我们认为它还是一个不稳定的状态。另外Q步还有一个比较麻烦的问题在于，它做成其实我给到PCB厂家以后，因为纯石英的玻璃布，它的硬度和脆度非常的高，再加上用Q布这种麻九等级材料都是成熟非常高的方案。这个PCB的加工性上面也非常的麻烦。就PCB厂这个制作过程中，其实目前看起来用马酒窖去布这个方案，做出来的良率也非常的低。这是目前一个三代步的一个大概的一个水情况。发言人1 12:08明白，我想请教一下这个良率主要体现在什么东西上面？就是为什么各家两率它就会比较大？是什么致使大家的良率产生差距？发言人2 12:20您说的是玻璃布厂商的良率，还是说PCB的良率？发言人1 12:25玻璃布玻璃布。发言人2 12:27的良率我们主要从结果上来看，就是我们会从每一家平均每个月供应的数量的波动来判断它的良率。然后具体什么原因，我们倒是没有跟供应商做更多的细聊，因为供应商可能也不会愿意在这方面跟我们做深入的探讨。然后只能说我们从结果上来看，不同的厂家在稳定供应方面的差距还是蛮大的。发言人1 12:58好的，明白。我们现在一代步是不是主要是日本的企业在供应？我们的供货的结构大概是怎么样？我们的供应商的结构。发言人2 13:11 一代部整个我们月采购量在400到500万米，然后其中最主力的供应商就是按照地区来分的话，一个地区一个日本的就是阿萨克丘贝尔，台湾的话就是台播台湾glass大陆的话主要就是泰山glass，泰山保险。这三家是我们目前一代步的最主力的三家供应商。发言人1 13:39然后我想再请教一下，这些供应商，配合咱们后续扩产的计划大概是怎么样的？台湾日本和中国。发言人2 13:48的根据每个地区企业性质的不同，其实做事风格也比较明显。总的来讲还就是说日本的厂商会，日韩的厂商会更加的保守。他们通常会确定拿到订单，也就是说看到在手订单以后才去做扩展的动作。通常来讲他们的节拍跟我们的要求会有个半年到一年的差距，差不多半年左右差距，一年可能稍微说的多一点。发言人2 14:16那在扩产比较积极的话，台湾厂商和大陆厂商会比较积极。其中这两个地区的厂商的不同在于，台湾的厂商可能更多需要做一些，大家需要做充分的沟通谈判，甚至要签一些所谓的一些协议。我们需要给他一些保底的采购的一些保证，这样他们可能才会去答应我们去扩产，以及扩产以后会给我们多少产能。大家通常会签署NDA的协议。发言人2 14:47大陆的厂商因为本身在伊格拉斯时代，包括泰山玻纤在内，可能跟这种日牌的厂商比的话就占据一些劣势。所以在ODK1代步的话，我们是看到国内这些厂商的做法是偏激进的。通常他们在没有拿到在手订单，甚至可能对客户把握度还没有到80%以上的时候，他们可能就会投入动作，做资本输出的一个动作，快速把扩展做起来，然后去抢靠未来这种产能的扩充，去抢占这种市场份额。发言人2 15:21从目前来看，其实在诺的飞机代步的供应商，这个成功的比较成功的点上，应该说是泰山玻纤这方面做的确实是比较成功。他确实是靠这个方式，从伊格拉斯一个非主力的供应商，成功的在路DK一代步杀入了这种AI马西马，把材料等级的变成国内应该说最重要的一个玻璃部供应商。NDK的玻璃布，这方面。发言人1 15:46我明白，从二代开始有新增的国内的厂商在做验证。发言人2 15:53通常我们那家厂商会从一代步开始增加，不会直接跳级增加。目前一代部的厂商除了刚才所说的三家之外，后面依次还有光源、红河，包括国内的天晴，另外包括建滔，台湾的南亚，还有台湾的富侨，这些也都在我们的购买的清单里，主要的原因还是因为目前OKDODKD代步，我们基本上每个月还是有差不多50到100万米的缺口。所以基本上我们也都是，您可以说是来者不拒。我们会根据不同厂家的表现和测试结果，来对产品做一个分级的管控，这样去满足我们的需求。所以的话在一代步做好的前提下，这些玩家都是有机会到二代步的这个平台上去做充分的竞争的。发言人2 16:43 因为从目前我们所看到的情况来看，大概率明年上半年二代不会到达一个紧缺的状态，就类似于前年一代步的一个紧缺的一个样子。因为这个行业就是这样，从终端往上游传导，每隔一个链都会有个滞后效应，这是没有办法。这么多年我们也试图改变过，但是我们发现可能一家公司的力量是没有改变这种规律的一些作用的。所以总的来讲，到现在为止，我们发现所有的原材料供应跟终端需求相比，都会有一个滞后的现象。只是说以前可能比较厉害，你看可能滞后8到12个月，现在可能最起码也会滞后一个季度到半年这么一个水平。发言人1 17:24明白的，相当于我的需求每层都在被放大，从终端到最上游的材料，这个能明白。好的，然后再跟您请教一下，不知道您是否知道玻纤布和这个石英布大致的一个成本的构成，这个清楚吗？发言人2 17:44售价上普通的玻璃布大概是在十块左右，3三四块、五六块，十几块都有。楼DK一代步基本上就在差不多30块左右一个水平了，30到40这个样子。楼的K2代步基本上就是一代步的，1.5到2倍。然后Q步目测的话至少是二代步的两倍的售价以上。这是目前我们对整个各个阶各个等级的玻璃布的一个行情的判断。发言人1 18:21这个能明白，我想表达的意思就是大概了解Q布也好或者波先布也好，一代二代部也好，他们自己的成本的构成这个了解吗？你说的这个是你们的采购价格。发言人2 18:35对这一部分我们应该没有太好