心玮医疗 – 公司介入式脑机接口研发进展更新及展望

发言人1 00:12发言人2 00:12发言人1 00:19发言人1 00:22发言人1 00:29发言人2 00:32发言人1 00:41发言人2 00:48发言人1 01:01发言人1 01:13发言人1 01:21 发言人2 01:27我是中信建投医药行业的分析师贺军宇。今天我们非常荣幸的邀请到了公司的医疗技术和质量法规负责人，同时也是公司脑机接口业务负责人薛松玉先生。发言人1 01:31今天我们非常荣幸的邀请到了公司的医疗技术和质量法规负责人，同时也是公司脑机接口业务负责人薛松玉先生。公司首席运营官首席财务官张涵先生，公司财务及投关总监刘佰威先生，与大家交流公司在脑机接口的研发进展和未来的展望。发言人2 01:44公司首席运营官首席财务官张涵先生，公司财务及投关总监刘佰威先生，与大家交流公司在脑机接口的研发进展和未来的展望。发言人1 01:57今天跟我一起主持的还有我们蟹和服务团队的首席王在存，以及覆盖医疗器械器械行业的贞操和画染。发言人1 02:08首脑肌接口也是当下关注度非常高的，医疗器械领域的前沿的创新的这样一个技术领域。发言人1 02:16我们团队从24年年底也持续发表了多篇跟脑机接口相关的一些深度的研究的报告。发言人1 02:24我们认为在技术革新和政策红利的持续催化之下，国内的脑机接口公司有望逐步的实现技术突破和商业化应用的落地。发言人1 02:35所以我们也今天也非常荣幸的请到新玮医疗的各位领导，就公司相关领域的进展跟大家来做一个分享。发言人1 02:45接下来我就把时间交给薛总，请薛总跟我们分享一下新美医疗介入式脑机接口的研发历程以及最新的进展。发言人1 02:55谢谢薛。发言人1 02:58好的，谢谢贺老师。接下来我我是新闻医疗薛中玉，接下来我就对新闻医疗的一个接入脑疾产品的开发情况给大家做一下简单的汇报。发言人2 03:01接下来我我是新闻医疗薛中玉，接下来我就对新闻医疗的一个接入脑疾产品的开发情况给大家做一下简单的汇报。 发言人1 03:12其实大家都应该听说过，就国际上最早听到的这方面技术信息，应该是从马斯科的牛link开始。发言人1 03:21就是他们公司大概在2016年成立，我们可看到的一个公开报道大概在2023年。发言人2 03:28然后他们是获得了FDA批准开展临床实验的一个消息。发言人2 03:32目前马斯克这个公司的产品应该仍然在这个临床实验阶段。发言人1 03:39同期美国有另外一家公司相对声音比较小一点，但他他其实但是他其实这个成绩时间会更早，叫做风口，是在大概在2012年成立。发言人1 03:52他们是2012年成立之后，在19年到216年间，在澳大利亚那边做了一个学历人的一个satch的一个研究，就是关于这个介入式脑机产品的一个研究。发言人1 04:06然后到202年左右的时候又返回到美国，一直到现在应该正在开展另外一项叫做慢的的一个相应的一个研究。发言人1 04:17这是国外大体上的一个主流公司的一个情况。发言人1 04:20国内的话，最早应该是清华大学洪波教授领先和博睿康合作的相关的病例植物的一个报道。截止到今年，应该大家都能听到不少这类产品的一些公开的一些病例报道信息。发言人2 04:30截止到今年，应该大家都能听到不少这类产品的一些公开的一些病例报道信息。发言人1 04:39新闻其实也是在这样一个大的一个技术脉络背景下，我们在21年22年这个期间和南开大学等中教授团队接触有过一些合作。发言人1 04:54当时主要是我们作为这个支架，因为我们本身是聚焦在注重治疗，所以我们有这个区船支架。发言人1 05:04 基于这个产品的一个技术一个基础，然后和单方加入团队合作，就是为他们提供介入支架的一个产品支持。发言人1 05:17也是在这个过程当中，从公司层面，业务层面，逐渐关注到这个脑期相关技术的一个发展和和未来的一些可能性。发言人1 05:29然后也是由于这样的一个基础，过往这样的合作基础，我们在去年的时候组建了专门的团队，然后正式进入产品的一个开发。发言人1 05:39目前也是正在围绕这个脑机产品的一个支架，以及信号发生器，以及脑电信号的解码，也开展一些产品的一些定性优化的一个工作。发言人1 05:51整体上我们预期是在20年底，完成这个产品整体临床试验前的一个准备工作，然后逐步往前推进。发言人1 06:02大致的一个情况是这样，看看各位老师有没有其他什么问题，我可以另行补充，谢谢。发言人1 06:11对，薛总各位专线投资人大家好，我是建投药组郑涛。发言人1 06:14接下来的话我们就整个程序介入新玮医疗的这个近况，包括恼意接口相关的一些进展，我们做一个问答讨论的一个环节。发言人1 06:26先请会议助理我们播报一下线上的一个投提问方式。发言人1 06:31大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。发言人1 06:38网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，您可以在直播间互动。发言人1 06:48好的，在各位投资人准备问题的这个之前，我们也是提前准备了一些问题跟公司跟薛总交流。发言人1 06:56其实薛总刚刚也提到了，就我们的这个介入系统接口，现在已经进入到产品定型，包括临床前的一些准备的工作。 发言人1 07:05那么在想请一下薛总，就是说在临床前的一些实验当中，我们取得了哪些对于介入市场结口安全性和有效性的一个认证。发言人1 07:16那对于整个的神经介入，脑机接口的这个闭环，我们在终端有没有已经实现了这种运动意图的实时解码。发言人1 07:25包括对于一些体外的一些装置，比如说机械臂的一些控制闭环的一些验证工作。发言人1 07:34谢谢陈老师，现在大概情况是这样的，对现公司我们这个团队而言，我们因为是去年年底刚刚把团队组建起来，然后在原有和南开合作的一个基础上，推进这个产品的优化开发。发言人1 07:50截止到现在主要工作还是在这个产品用软件本身开放和优化上。发言人1 07:57然后前至于您提到的这个安全性、有效性验证，那目前来讲主要还是在前面几年。发言人1 08:05然后段峰教授团队他们利用行为提供的这个支架产品，然后进行的一系列的这种动物实验，包括有羊有猴子这样的一些实验。发言人1 08:18那您提到的这种运动意图的一个解码和戒备的控制，二三年的时候也是建筑和报道，主要是在一只实验猴身上实现了一个机械臂的一个控制，这是前期大概的一个背景。发言人2 08:18那您提到的这种运动意图的一个解码和戒备的控制，二三年的时候也是建筑和报道，主要是在一只实验猴身上实现了一个机械臂的一个控制，这是前期大概的一个背景。发言人1 08:35当然对于后续完整产品的开发，这些是还是不够的。发言人1 08:40所以接下来大家一年多的时间，对于我们团队而言，核心的工作在上面进行之后，就是要推进更完善更完整的这样一系列的安全有效的验证工作。发言人1 08:54大概是这样。发言人1 08:57 明白薛总其实对这个公司进行的这个技术路径，就介入式这个脑机接口相对来说整个行业当中报道也比较少，就能不能请薛总再帮我们介绍一下，就它相比侵入式的脑接口，包括非嵌入式的这个脑机接口，它这个接入式的技术路径，它优劣势主要体现在哪里？在技术壁垒上，各个技术路径，它这是否会有一些高低的一个区分？发言人2 09:20在技术壁垒上，各个技术路径，它这是否会有一些高低的一个区分？发言人1 09:26那在未来的医疗应用场景当中各个技术路径它解决的问题有没有一些不同的地方？发言人1 09:36我们首先还是看区别，因为现在报道比较多的其实是几种。发言人1 09:43一种是这种非侵入式的，然后紧接着是半嵌入式和这个侵入式的这都是目前公开报道里面所使用的一些术语的一些定义几种技术其实主要的区别就在于，第一个是在不同部位所采集的脑电信号的精度是不一样的。发言人1 10:04比如说在头皮电极这种非嵌入式的大概是0.1微伏这样的一个级别。发言人1 10:10然后到了半嵌入式硬脑膜这个程度大概就差了大概1000倍左右，到一毫伏这样的一个状态。发言人1 10:19然后再到嵌入式的，信号级别进一步提升。发言人1 10:24这是首先是信号精度不一样。发言人1 10:26第二个是就是由于这种不同的产品，它预期和人体这种接触的方式不同，就决定了他的手术路径，手术操作是不一样的。发言人1 10:41基于这个区别，其实您刚才提到了所谓的优劣势，那就体现在这个背后了。发言人1 10:49相相比较而言，介入式脑机接口相对于我们常对比的这种非侵入是这种嵌入式半嵌入式的，它肯定是创伤更小。发言人1 11:00因为通过血管接入的方法就避免了这种开大刀，就是开颅的一个操作。 发言人1 11:07这是其实主要我们显而易见能能看到的带来的一个优势。发言人1 11:12那那当然同时我们所谓的一个局限性或者叫劣势介入式脑机。发言人1 11:18它由于这个信号采集是通过静脉血，通过支架电机贴附在颅内静脉血管壁上来实现的。发言人1 11:28采集的也是硬脑膜的一个电机信号。发言人1 11:33然后这个信号采集它就受到血管分布范围和覆盖范围的影响，相对来讲它是比较有局限性的。发言人1 11:42因为你不太可能突破这个血管的分布，想到哪到哪。发言人1 11:47所以这是相对于学嵌入式，它开入之后想往哪个位置走，它相对这种自由度更大一点，这是一个。发言人1 11:55然后第二个就是我们这个血管容易血管它在不同位置的一个血管直径是不一样的。发言人2 11:56然后第二个就是我们这个血管容易血管它在不同位置的一个血管直径是不一样的。发言人1 12:04所以对于这种介入式的，最终要大概电极的这个支架也好，或者其他形式的这种搭载方式也好，它就要求你适用你不同的部位，你可能就需要开发不同规格的这样的一些支架。发言人1 12:20而对于这种半嵌入式的也好，或者说嵌入式的也好，可能某个单一规则下，它能实现在不从这种位置的一些植入。发言人1 12:32至于说技术壁垒是否有高低的区分这一点上，因为不同的这种包括嵌入式的，它它通过这种微针电极，然后办嵌入式的柔性电极。发言人1 12:44介入式的是通过这种介入血管内的这种介入的一个电机。发言人1 12:50 因为不同产品的设计，它本身是各有差异的。发言人1 12:54其实在技术层面你可能没有办法非常明确的说是你好谁坏，哪个壁垒高，哪个壁垒低。发言人2 12:54其实在技术层面你可能没有办法非常明确的说是你好谁坏，哪个壁垒高，哪个壁垒低。发言人1 13:02因为在在目前国内这个整体产业的发展的背景下，应该来讲只要我们的技术路线明确，你的设计意图明确，在技术的实现上虽然说都有一定难度，但是都有途径去实现。发言人1 13:19那在最后就是医疗应用场景中，因为我们也都知道临床上，其实你是没有办法通过一项技术然后完美的解决所有问题。发言人1 13:29所以整个来讲，它不同的一个技术路径有各自适应的一个场景。发言人1 13:35那对于我们所关注的聚焦的这个技术产品而言，远期的目标我们要实现的就是精准的解决能通过血管介入方式解决的问题，来避免一些开刀开颅这样的一些操作。发言人1 13:51大概是这样的一个情况。发言人1 13:55谢总您解释的非常详细，我想追问一下您刚刚提到的其实进入半嵌入，包括我们的介入式的终端的信号采集装置，就是电极它是有区别的。发言人1 14:06就能不能请您再帮我们展开一下它去摇的这个区别体现在哪里？发言人1 14:11那么在收集信号的信息的的解码的精确度上，包括对一些噪音的去除的过程中，在信号采集端会有哪些差异？发言人1 14:23好的，谢谢。这个本质上还是取决于电极和大脑之间的一个接触作用方式。发言人2 14:26这个本质上还是取决于电极和大脑之间的一个接触作用方式。发言人1 14:33 因为切除电极它是植入到我们的大脑皮层里面的。发言人1 14:38我们能从各类资料里面看到它它选成了多少微针序列1024或者更高的这这样的一些微针。发言人1 14:46而类似于像一些很很尖