AI智能总结
2025年04月21日 09:02 发言人1 00:00 大家周日上午好,我是张家伟,东吴宏观和之宝对话录的第八期。这周跟各种各位机构学者路演的时候,大家都会问到一个问题,就是特朗普的对等关税,他到底最后要怎么样才能够生产,以及后面一系列事件是怎样去演化的。当然我们也知道就特朗普的这一系列的行为总是这么的飘忽不定,我们其试图通过一系列的事件来模拟出来一个他现在的剧本,当然不过是所有东西都按照他那个剧本来走的。那我们这次其实就是以他这个豁免对等关税作为一个线索,来看一下就特朗普在未来的两年,就今年和明年大概是想干些什么事情。其实我们在过去的一年中,有多少跟大家就提到过,当然这个只是我们的一个精准假设,或者说我们认为看通过特朗普目前的这么一些行为,一个相对合理的剧本,他大概是长什么样子的那第一个的话就是现在我们看见的,他就在就差美国的这个经济。这是我们的整因为整个上半年都不得不去面临的一个事情。因为托普他就是觉得下半年才是我的经济,上半年我就是在解决拜登的各种各样的问题,我也不希望经济好,因为我想我要上半年经济好,上半年经济就得差,我就需要一个低的一个技术。 发言人1 01:19 当然的话经济如果不好,我短端我可以去低美的时候降息,长端我可以去倒逼长这个美债收益率的一个下降,收益的目前看来是有点歪脱了。第二个就是特朗普要怎么去和跟这些国家去达成一个协议,去豁免所谓的对等关税。我们认为就是现在谈的话大概会分为四块的内容。第一个也是我们最重要的,买长期性的美国的国债,这其实也是他压低美债利率的一个方法,就有点类似于我们之前说到的这个所谓的海外招标协议。当然不并不是让这些国家去买一个100年期的零息的美国国债,就还是在市面上去买这个年20年、30年期限的。第二个的话就要求他们对我们加关税,当然这个有可能也是这个也可有可能也是睁一只眼闭一只眼,这些国家可能是一个阳奉阴违的这么一个做法,因为我们后面会讲到,就特朗普我们觉得还是很在乎中期选举这件事情,真加上去了,要真全给堵死了,对特朗普来说没有啥好处。 发言人1 02:20 第三个的话就是后面对美国的这个关税,这个我觉得好理解。你比如说越南有我有个进口,你美国的LNG我就把你的LNG关税给我讲到美国没啥损失,然后卖你个面子。最后的话就这个汇率对美国升值,我觉得比如说这次日本去谈的时候,可能也会谈到这个内容,但是日本不一定是会在答应的,毕竟当时这个丹麦广场协议的这么一个结这很多情况的。因为第三个的,但我觉得后三个更多是谈的一个筹码,或者我把筹码给抛高了之后,来跟你去来跟你去谈。 发言人1 02:51 最核心的我们觉得可能还是在第一个点上,就是购买长期间的美国国债。这个我们也是看了一下,就后面美国国债的在三季度面临的这样一些问题,假设得出一个结论,什么问题呢?就七月份的时候,你这个就是财政部的现金,提前可能就接近靠近。上个月你看这周报表的一个讲话中也提到过这么一个问题,那国会就需要在这个钱耗尽,也就是我们常说的xstate之前,把这个债务上限给往上提,不然的话你美债就实质性的违约了。三月份贝森特的一个测算是6月27号,财政部自己的一个预估的话是8到9月份。当然这个时间到底是哪天,你现在还不好去具体的说,反正大概是在这样一个区间,所以到时候美债可能又会面临一个比较大的一个供给的一个冲击。这个就参考二三年的三季度的,准确说是六月份到5月份到10月份,美债十年美债从3.3涨到了5.0,就是因为我的这个债务上限解除了,然后我想要在三季度把一季度二季度没法就全部都给重新发了,然后就只有发发在长端,发在长端的自然会导致长债收 益率有一个比较明显的态势。当然如果说这一季的这个就是财政部吸取当时因为教训,他不会把钱兑在三季度去发,他可能会平摊在三季度。 发言人2 04:07四季度和明年的一季度来。 发言人1 04:09 那这样的话供给的冲击会稍微小一点。但即使说这块的影响没有二三年那么大,还面临另外一个问题,这个也是最近,其实上期里面简单讲到过一下,就是这个美债的一个重新定价的一个问题。今年会到期三批债券,三批利率比较低的债券,15年的十年期,20年的五年期,还有2.1季度的三年期的国债,这些利率其实都是偏低的。如果这些利率到期了,然后又没有足够的海外的认购盘,或者这种价格不敏感的认购盘的话,那美债利率在三季度可能又会往5.0那个水平去试探。 发言人1 04:45 所以说为什么特朗普还是希望说有些人来去买他这个长期国债的当顺利的话,三季度我们可能会看见的是,第一这个债务上限提高了。第二减税法案它也相应的通过了,这样他其实也能够很好给自己找一个台阶下,那他会就跟之前他这个90天的关税延期一样的。We are flexible。就是抹去这个逆差不现实。 发言人1 05:09 所以这些国家也想了,怎么弄呢?他来投资美国的制造业,怎么去投资美国的制造业呢?买美国的国债,当然这个就我们说就买十年、20年、30年的,就确保在这个三季度债务有一个比较大的一个供给冲击的时候,把美债利率给尽可能的压的低一点啊不要就是弄的那么高。当然就是美债利率,即我们除了刚才说这种供给侧原因之外,还在需求侧,其实你也面临着这个美债利率一个上行。 发言人1 05:37 也就我们刚说第一个点,就是这个下半年如果是特朗普经济的话,那我肯定是从关税政策切到减税政策上面。那这个时候风险偏好就会回升,那美股美债利率和美元指数在三季度国内都会迎来波反弹。这就是所谓的创新高明,他就会又会说,你看上半年的时候都是拜登的问题,拜登flash导致的。下半年我们开启特朗普经济的一切不就好起来了吗?他会去自己定义说七月份才是我特朗普经济的一个开始,但这个就基本是今年的一个剧本,我们也其实整个会顺延到明年,因为关税这个问题你短期没有搞,对于这个中期来说,你还是面临着提去选择这个票仓的问题。啥时候就关键客户在被加上来的,那就是明年的三季度的时候,那个时候就临近铁锈区的就要投票了,因为11月是中旬那个时候跟现在比,特朗普有个非常大的优势,主席可能是他的人。到时候他这个主题可能会通过这个错误的降级,就是说硬犟来对冲关税的增长跟美股带来的一个下行风险。 发言人1 06:38 但是又有关税,又有错误的降息,通胀的上行风险也比较大。那到时候可能通过的就是行政手段了。这个也跟你有70年那个时候比较像,我直接做价格管控,把通道给摁住,然后关税结束之后,可能又会重演当年二次通胀这么一个历史。当然这个只是我们目前所给出来一个,在逻辑上比较顺,但是实操层面也不知道一年内会发生怎样的一个剧本,并且还存在着就是不按照剧本,不按照套路来去排的一个风险,我们更多是女生这样一个逻辑。 发言人1 07:06 后面我们再讲一下为什么是这样子。首先对于观众来说,我觉得争议比较大的一个问题,就包括其实现在也都是啊1000个分析师有1000种对特朗普关税的一个理解。我目前来看,我还是会更倾向于说,这可能现在更像是一种目的,就是他们得赢得中期选举,就是我赢我的关税现在的一个作用就是为我的中期选举所服务的。为啥呢?就在中学,你现在是真的不能说了,就是这个股市操操纵股市内幕交易的问题,现在已经是在明面上来做的了,只是诉苦于这个战术上的一个劣势,民主党的暂时干不了他,因为如果你要把特朗普给撸下来,第一就是中医院这边你要有一个简单多数票的一个弹劾程序的启动。第二,到参议院这边的时候,参议院参议院这边开始跟总统团队来来撕。到第三就是参与需要3分之2的这个票才能够他才能够通过这件事情,所以你会发现今年或者中选之前做好这件事情的难度就能知道什么。特朗普的录下去的概率基本上是没有的,因为在参与度上是众议院,我优势不是特别严重,我是一个220比215的这样的一个票表情,这有几个共和党人反水了,我在众议院把这个流程给起草了,但参议院也没有用,因为参与贡献到底民众还有53比47。 发言人1 08:30 你要到了这个中选之后,你最好是拿一个就是三分,民主党最好是要拿到3分之2的一个领先优势才行,那你就是60到67票,这个难度其实还是有点大的。但是如果说特朗普这两年真的把自己给玩砸了,到时候参议院有3分之2,或者说就我们说这个60%,那再加上一些也特别讨厌中特朗普的一些共和党的共和党参议员也参与这个投票的话,那可能把特朗给录掉。撸掉之后会很好吧,也不一定干。先入掉之后,其实按流程是万事去提升。 发言人1 09:00 所以对于创业者来说,中期的这个大考就是这种就是他的这个中期选举,46年以来你会你去翻看中期选举的这个历史的政绩的话,你会发现这东西真的不是那么好过的。为啥呢?就是你大选的时候疯狂的画饼,说要怎么怎么要取消这要加关税,要延长减,所以要给取消消费税加关税等等。好两年之后你发现这好像还没有啥动静,这个时候选民就非常容易倒戈,把票投给这个在选的。所以对于特朗普来说,要赢中国选举,那就必须要满足自己的这个就是必须要满足之前承诺的大幅加关税的这么一个诺言。 发言人1 09:41 大幅加关税你就会发现有两个很明显的问题。这个我们之前讲到过,第一个美国经济他扛不住,第二个加了关税提出去也起不来。那到时候经济扛不住,你丢掉大部分人的票,关税加了没有用,你丢掉铁锈区的票,那你就真的可能只能干两年了。所以基于这个解答是,其实你可以推演出来两个事情。第一个就是你不敢真的去加这个关税,你真加就完蛋了。第二个就是铁线区,你只能处在一种作秀的这样的一个状态,你不敢真的去就你增加了铁线区,绝对再不会把票投给你说他发给价格是没有用。 发言人1 10:14 所以再往前面来看的话,就我们刚才说的,就是我加关税还有什么好处。这个时候我的一个关税正在处在一个转换过程之中的。我上半年关税是我的一种高压政策,我对外是需要点筹码,对内的话我也是为了我后面的特朗普经济奠定一个基础的。我们之前也讲到了,就把技术的最低把锅甩给拜登,然后倒逼美联储的降息,把美债收益率给往下面压,这样就都是为了下半年的特朗普经济做一个铺垫的。所以对这个关税来说,你今年就只是能够处在一种不断反复的这样的一个过程里面。一会儿说要加了,一会儿说要boss一会儿说要怎么了,一会儿说就是好坏不断的在这里面掺杂的像个烟雾弹一样的。 发言人1 10:55 因为他就是得去给铁秀需要老百姓制造这样一种印象,我在观众上面不断的搞事情。要筹码的,但就是移动操作的维护结果一看你发现好像也没有增加下来什么,现在10%了,但是距离它就是距离说跟对等关税的那个程度比,让美国的产品变得真正便宜的那个程度比,其实还差的挺远的。所以对这个关税这件事情来说,最终我们觉得第一个就今年就在不断的反复的拉扯。 发言人1 11:21 第二另外的话要一个比较好的一个筹码,就是让外国投资投资者来买他的这个美国的国债。这个就其实说到说回来了,说到这个美国国债的一个问题,我后面又重新拉了一下。因为之前那个是当年的一个发行的一个问题,用透视表做的那最近我们就是把这个债国债的发行的到期做了一个累计,横字比较少,因为这个图确实比较大。横轴是我的这个发行的年份,就美国国债发行的年份,纵轴的话是我的这个到期的年份。比如说这第一个来看的话,就是1997年的时候,当时如果发了一个30年的国家的话,就2027年的时候到期。那个时候就其实就是44个B类的债券,是在这个27年的时候,其实说发44个B轮的30年过程。你从这往下斜着往下来看你会发现第一个每一年到期其实都是到期的当中都在未来的0到1年。 发言人1 12:12 因为我TBS都是在这儿的,剩下的才是我的这种所谓的中长期的国债,那特朗普其后面面临的这个问题是啥呢?这并不是说今年的特别多的这个题,就是在学校到期,其实每年都有啊。你这个TPS其实也说实话不重办,因为短暂的其实真没啥风险,有风险的有这个就是tell premier的,其实更多是你长期性的这个过程。 发言人1 12:36 那你三这里就没有那两个大的问题,第一个就是定价,比如说25年的这个就是到期的这这个国债,就我刚才说的,有15年的十年期,有20年的五年期,有22年一