医药专家谈CGM专家20240920

2024年09月21日19：13发言人00：00 按照我们今天的CGM 的这个专家返场的电话交流会，之前我们也是跟大家聊过，最近这个行业包括我们也发表过这个C项目行业报告和3诺生物的一个重点的一个推荐报告。目前我们仍然对这个行业的未来的前景，还是包括各公司的业务的进展，还是保持一个持续的跟踪和关注。今天也是邀请了CDM的重磅的专家来跟大家做一个返场的一个交流。 医药专家谈医药专家谈-CGM专家专家20240920_原文原文 2024年09月21日19：13发言人00：00 按照我们今天的CGM 的这个专家返场的电话交流会，之前我们也是跟大家聊过，最近这个行业包括我们也发表过这个C项目行业报告和3诺生物的一个重点的一个推荐报告。目前我们仍然对这个行业的未来的前景，还是包括各公司的业务的进展，还是保持一个持续的跟踪和关注。今天也是邀请了CDM的重磅的专家来跟大家做一个返场的一个交流。我这边首先跟专家请教一下，因为大家现在也比较关心目前国内和海外的CTM的整体的一个竞争格局。首先这个海外市场大家肯定是非常关注的。目前这个国产品牌在包括在欧洲有有已经拿证的公司，包括在美国也已经在酝酿拿证。我们觉得说海外公司国产的这些品牌去开拓欧美市场，目前的核心难点有哪一些，包括说专利等等，这些大家比较关注的方向，您能不能给大家谈一谈，有请专家，谢谢。 发言人01：10好的，其实国产公司CGM 类的品牌出海有有这么几个问题。一个就是说在拿证，首先第一步就是要拿证。拿证的话其实相对来说欧洲的证好拿一些。美国那边FDA的要求也好，周期也好，都会比较严格一些，所以它的难度会更大，这是第一个难点是拿证。第二就是拿完证之后，其实还是会涉及到一些在海外的一些营销模式，目前大家选择更多的可能还是当地的代理商、经销商这种模式。毕竟肯定是要开拓当地的市场的话，跟当地的经销商去合作，去签约，一起去推广可能更适合一些，目前这是一个主流的模式。 发言人02：08然后其次的话还有会涉及到，就像刚才主持人说的，涉及到一些专利的问题，专利诉讼的问题。像硅基也好，或 者之前的这个呃海外的品牌，像德康也会面临雅培的一些这种专利的诉讼。其实这些诉讼的问题也是需要我们国产公司去面对或者叫应对的。然后的话再就是一些医保、商保这些需要是医保或者社保准入的这个问题几个个难点。明白，然后一个个跟您请教一下。 发言人02：52 第一个您提到的包括我们说的这个专利，目前的话我们了解到包括这个德康、雅培在欧洲、美国的这种核心专利，大概还有多久能够到期？按照，比如说。个个位数和10位数，它有几十项是，当然这里边你要去区分哪些是核心的，哪些是非核心的这不太划算。因为它的这里面涉及到各个组件也好跟。他的这种专利的有效期申报的这个时间可能不是同一时间申报的，可能陆陆续续就已经有这个专到期的这个情况了。但不是所有的，他可能会陆陆续续，目前可能我们推推测大概。 发言人04：00别出去。明白，谢谢专家。然后另外您提到的在欧美市场的医保，也是大家比较关注的问题。因为海外的这个市 场比国内市场大很多，其中一个原因肯定是在于海外的这个CDM的产品在医保的覆盖上其实是更完备的那对于国产的CCM而言，将在欧洲和美国金医保的流程是怎么样的？对于国产来讲，金医保会不会是一个比较顺利，还是说相对来讲难度关卡还比较多的一个步骤，谢谢。 发言人04：42 好的，相对来说其实欧美的医保准入的难度还是比国内要大很多。因为国内的话相对来说产品进入医保，然后是我们的新产品上来之后，其实是可以直先拿过来用，然后比较套用，相对来说会比较容易一些。除非大家去申请更多的这种医保覆盖的范围人群，或者是说医保支付的比例。那需要重新去做一些 卫生经济学的评价的研究，然后去医保局去申请推动。正常性还是可以沿用其他品牌的这种乔木。而欧美市场的话它是需要单独去做这种临床的，做类似于卫生间区的评价，给出相应的这种数据，能够说服这种类似于的这种医保核保的这种部门，或者商保的这种评估的这种公司，才可以去做这种相应的准入。相对来说难度确实是比较大一些，所以做这些研究的话，大概也得需要一个周期，最短的话至少也得有大半年到一年，长的话可能需要一年半甚至两年的时间，大概是这样一个通常情况下一年左右是这样一个周期，所以难度可能会大一些。美国那边可能情况就会更严格一些，FDA的他的医保的死亡比欧洲还要难。 发言人06：22感谢。明白。然后跟您请教一下，就是像进入医保的话，像很多企业可能会选择。您刚也提到在海外可能会选择 跟经销商去合作，或者说经销商协助进医保这样一个动作。您觉得通过经销商的帮助去就本地的经销商的帮助去进入当地的医保，这个是否会加速进入医保的进度，或者说会可能会保证更多的能确保进入医保的一个概率。 对，这个确实是一个加速项或者加分项。 发言人06：59 因为当地经销商在我们在前期选择的时候，也是筛选的时候也是会筛选比较有实力的，或者之前有类似经验的这种经销商。毕竟我们这国内的公司的话，对当地的医保的政策也好，或者它的流程申请也好，都不是那么熟悉。所以找当地的经销商会事半功倍一些，这也是大家通常的一些做法。 发言人07：27明白，然后跟您请教一下，目前在海外因为我们看到全球的竞争格局其实是相对比较相似的，也比较集中的。主 要的厂商还是德康和雅培。海外现在的这个经销渠道，他们两家肯定也是把握了核心的当地的经销商。我们像国产的新的品牌去到当地找经销商的时候，能否找到实力比较强的经销商？这方面您怎么看？是否有还有比较好的经销资源值得国产也去挖掘。 发言人08：03 这个肯定是有的，就是你像两个也好，或者德康也好，这是美敦力。其实它在欧美市场已经深耕了好多年了，十几年了。所以但是他们的这个经销商相对来说会比较固定，也不会有太多的这种变动。其实我们新的国产公司去走出去，然后找代理商的时候，还是有很多的这种有价值的，有有这种潜力的，有实力的这种经销商去愿意去跟我们合作的，所以这块大家不用担心，这个机会还是有的。 发言人08：40 明白，然后再跟您请教一下。因为目前您提到的这个大家专利的也是一个问题。包括雅培、德康可能自己本身，也是在海外，两家企业互相之间也是有诉讼的这么一个情况，所以想跟您请教一下，就是，如果，我们要去海外的话，可能会不可避免国家企业去海外的话，不可避免会面对这种专利的诉讼。您觉得到时候我们是可以说，这个边诉讼可能一边诉讼，可能我们也能一边做销售。 发言人09：14 还是说可能这个速度会影响到未来可能上市公司在一些国产品牌在海外的一个销售的进展，包括开启销售的一个时间，会影响到一个放量的节奏。就是从您了解的这个海外诉讼这一块，您怎么看？谢谢。 发言人09：32 首先这个诉讼确实是一个难点，专利诉讼。但是其实它不是说不可逾越的，就是让前面的经验飞机的话，他跟雅培在欧洲有三场的争议诉讼。但是这三场的话分别得到了不同的这种诉讼的结果。其中第一场可能是输掉了，然后第二场是有不同的，就是相当于赢掉了没有认可他的，这个诉讼要求。那第三场，大家是，双方是和解了。所以对于专利这块，大家不用觉得说是一个必输的一个结局。当然这个事情确实会对销售也好，或者放量也好，都会有一定的影响。 发言人10：19 当然这里边有一个不太不太一样的地方，就是像那个雅培也好，雅培他是二代传感器技术，所以跟他有专利纠纷的更多的还是二代传感器技术的一个产品。像危机，然后像这个三诺，其他的国产品牌大部分都是一代传感技术。但这里边一代传感技术相对来说比较早，它的专利期可能大部分都已经到期了。所以对于一代传感器技术的这种厂家的话，它的专利诉讼的风险可能会小很多，是这样一个情况。 发言人11：01 当然大家在推的时候再去做这个欧美市场的销售的过程中，其实是不用等这个专利诉讼怎么样有一个定的结果之后再去推，可以先去推。如果是说这个过程中没有别的厂家找过来，那大家就可以放心大胆去推去销售。如果是说这中间有由由诉讼找过来，那可以去应诉然后如果是说这个结局不是特别好，那就暂停就可以了。如果是说有有一片生机，大家还是可以继续去做的。做这个销售和推广的工作不影响，大概是这样。明白，谢谢专家。 发言人11：46 另外跟您请教一下，国产品牌在海外市场如何去做竞争因为其实海外的这个两大品牌也已经说实话也已经是在海外深耕多年了，是这样也比较高。国有企业即使顺利的拿到产品证，也进入医保。那后续的放量上除了价格优势还可以采用什么样的竞争的方式，去抢到更多的一个市场份额。您觉得未来像这样的国产品牌到海外去市场的销售峰值，或者说未来的市占率，会是一个什么样的预判，谢谢。 发言人12：27好的，确实是国产品一般出海的话首先打的是第一个核心竞争力，就是这个性价比。也确实是啊目前国内CTM 产品的这种准确率也好，我产品性能也好，跟国外的品牌差距都越来越小了。所以这个质量的话，产品的稳定性，产品力这块应该是没有问题的。价格的话也是比国外品牌都更有优势。所以这块肯定是有更好的这种核心竞争力和这种优势的。 发言人13：04 就像之前没有国产品进入到欧美市场的话，其实最大的这种市场份额占据的就是雅培。它主要就是它的价格中更 低廉一些，比德康也好比美德美也好，都要便宜，所以它卖的会更好一些。国产品上来说比亚培更有优势的话，这块肯定是更没有问题的那除此之外的话，通常这些国产品的话还有一点做的都比较好的一点就是他们的这种数据的呈现，以及说这种在不管是在移动端APP，还是说在医院里边，医生PC端或者护士站的这种连接数据呈现，大屏展示等等。这些做的是比国外品牌要好很多的这一点应该也能得到更多欧美这种医院也好，或者是啊C端这种消费者的喜爱的这几点都是可以去更好的去推广和重点很好的一些卖点，去去渲染发挥都可以的。 发言人14：16 明白，谢谢专家。我先暂时问这么多会议助理，我们播报一下提问方式，看线上的投资人是否有问题。大家好，如需提问电话端的参会者，请先按话机上的星号键，再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。 发言人14：42 大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，这边有一些文字端的提问跟你请教一下。 发言人15：06这位投资者想问我们怎么看待CPM和这个周胰岛素的一个关系，谢谢。我没太听清，想问CDM 跟那个胰岛素周制剂的关系是吗？对对对，是的。好的，其实是这样的，但凡使用胰岛素的患者，对于这个CDM的需求基本上都放开。尤其是这种周制剂的话，因为它的时间会周期会比较长，不是说每天都打的，所以他的这个效果也好，对于每个人的这种反应它是不一样的。所以尤其是在一开始就打这个一开始打这个周制剂的时候，好啊，一般情况下这个医生都会给他推荐这个CGM的佩戴，来观察这个周日记在他身上的一些效应，或者如果是说他不接受推荐的话，医生也会推荐他增加指尖血监测的这种频率，然后来确保周治冀在在他身上能够平稳持久的这种效率。所以周治疗对于周治剂应用的患者，对于CGM的需求，应该是比较大的一个一个一个适用人群。 发言人16：34明白，谢谢专家，欢迎助理，我们接入举手的投资人。好的，下面的是尾号0252 的仓者进行提问，谢谢。老师您好，是这样子的，我就有一个问题，就是目前像海外的这些CTM厂商，他们待机时间一般都是两周，包括国内的这些主流产品也都是两周。但是我还看到就是每年有一个小公，他们也上市了一款这个CGM。它的第一代是可以待机三个月，前一段时间好像又上了一款，是可以待机一年的。但是他那个三个月的产品好像卖的并不是特别好。因为大家现在提到海外市场的话，大家都想到的是雅培和德康，都没有提到这个项目。所以我就想问一下，他这个待机三个月卖的并不太好的原因，或者说这个待机时间延长是不是一个优势？还是说这个患者有没有这样的诉求，就是说两周的时间不够，需要更长的待机时间。 发言人17：38 好的，我