医药专家谈｜mRNA肿瘤疫苗技术及应用

2025年04月18日 22:18 发言人1 00:00 相关人员应自主做出投资决策，并自行承担投资风险。华创证券不应使用本次内容所导致的任何损失承担任何责任。专家发言内容仅代表专家个人观点，不代表本公司观点。本次会议内容不得涉及国家保密信息、内幕信息、未公开重大信息、商业秘密、个人隐私，不得涉及可能引发不当炒作或股价异常波动的敏感信息，不得涉及影响社会或资本市场稳定的言论。 发言人1 00:36 未经华创证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式复制、刊载、转载、转发、引用本次会议内容。否则，由此造成的一切后果及法律责任，由该机构或个人承担。本公司保留追究其法律责任的权利。市场有风险投资需谨慎。 发言人3 01:05 各位投资人晚上好，欢迎大家参加我们本周的专家谈。今天我们请到了一位MRNA的核酸的研究员，来聊一聊MRNA肿瘤疫苗的一些技术以及应用方面的情况。专家，我这边就开始简单的向您提一两个小问题。就说您能简单的讲讲MRA肿瘤疫苗的机制，以及它大概的这个适用范围吗？ 发言人2 01:33 好的，他的一个机制的话目前来讲的话还是说对癌症肯定还是说从出发点是收取病人身上的相关肿瘤。他的一个信息就是肿瘤表面上所表达的一些特定的一些抗原。对于这些抗原以后，拿到这些抗原信息以后进行一个测试。然后得到这个具体的序列以后，在体外去合成MI然后对MI进行一个包裹，然后包裹以后再把这个功能性的MI打入到病人体内，然后打入到体内的这个MI会导向到免疫系统。然后免疫系统由于它识别到这个MI进入到细胞以后，它会翻译出他会翻译出相应的抗原。然后这个抗原就是肿瘤表面上所致病的一些抗原，然后这个抗原一旦被免疫细胞存识别并且传递以后，它就会展出展开出相应的一些体液免疫或者细胞免疫，从而产生对癌症治疗的一个效果。比如说体液免疫它就会产生相应抗体，细胞内就会产生相应的T细胞，然后来实现这样一个治疗肿瘤或治疗癌症这样一个效果。所以这个是它的整体的一个机制。 发言人3 03:06 明白了，我们可以看到就是癌症治疗这块，其实已经药物类型也比较多了。我们的这个MRA肿瘤疫苗相对于传统的，比如说单抗药物，尤其最近很火的ADC药物，它的核心的优点是什么呢？ 发言人2 03:23 相对于传统的这个蛋白类药物，尤其是抗体药药物的话，它其实有几点是比较明确的一个优势。首先的话就是它由于它是MRA，它是被递送到细胞内部，而抗体药它是作用于细胞的外部，所以这两点是有个很明显的区别。一个是利用自己本身的细胞，然后去表达相应的蛋白，然后传递给免疫细胞，来进行作用。另外一个是使用抗体作为本身做一个药物，然后在细胞外面去识别免疫细胞，或者说是M细胞上面的相应的靶点，来实现这个作用的。所以这个是它本质上的区别。 发言人2 04:07 IMI因为它进入体内，所以它所呈现出来的这样一个蛋白更接近天然的一个天然蛋白的一个构想。然后其次的话，它是有一个放大的一个效果。它在体内从MA翻译到蛋白的话，它是有一个放大的一个效果的。所以它的一个整体的一个剂量会比MI会比传统的蛋白药物要低于11到2个数量级的。然后其次的话就是它的制备的工艺很相对于抗体来说是比较简单的，然后它的成本也比较低。所以这几点的话是它的一个比较明显的优势。归纳一下首先就是它的治疗的药效要更好，第二个就是它的成本更低更灵活，这个是它的一个主要的一个优势。 发言人3 05:00 明白了，我就先抛砖引玉提这两个问题，然后请会秘书播报一下那个提问方式。 发言人1 05:09 大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。 发言人3 05:47 好，那我这边继续提问了，请问MRA肿瘤疫苗它的大致的研发流程以及各个阶段的成本大概是怎么样的呢？ 发言人2 05:59 MRA肿瘤疫苗研发的一个流程。那么像具体一点来说的话，首先我还是需要去拿到病人的这样一个，就是我首先需要选择一个打点，我需要选择我去我要去去治疗什么癌症。比如说我是选择黑色素瘤实体流，还是说其他的各种癌症的一个对象。首先我得先选择一个对象。其次当我确定这样一个对象以后，我拿到了相应的序列，然后我要对这个序列去进行一个设计。它的一个整体的一个思路的话，是从直立发酵到直立的线性化，再到体外转录做成MRA，然后再对MI进行一个包封。现在传统的方法主流的方法是用LEP的方法，然后包封以后对MP制剂做成了相应的制剂，然后加入相应的辅料，做成相应的药品，然后再导入到病人身上。 发言人2 07:08 如果说细节上一点来讲的话，从设计这个方面的话，主要就是最开始的第一步。然后的话从此一发掉。那么就是我首先要去体外合成这样一个比例序列。然后通常在这一步的合成的一个费用的话其实不是很高，我大概可以分四块。第一步的话是主力课程，它大概占总体这个药物生产的5%到10%左右一个成本。然后它的话肯定发酵，因为它是一个比较成熟的工艺了。然后通过原核生物去发酵，然后拿到提纯这样一个比例，然后在体外去做实际的一个信息化。 发言人2 07:52 因为MRA的模板它需要加冒加伪，然后它是用IITCI聚合酶去进行转入，在体外进行转运。所以它的终端，它的末端商品端是不能够有连续的序列，所以它需要断开，所以这一步需要用酸性核酸内切酶去切割，然后拿到DNA的这样DNA的这样一个模板以后，接下来第二步是IVT。IT就是体外转入。那么这一步的成本大概是占20%到30%左右的一个成本。这一部分因为需要干嘛？需要用T加聚合酶，以及NTP这些，还有修饰的NTP。所以这一部分它的成本主要花在tap帽子类似物，还有TCR聚合酶以及修饰核苷酸这三个方面。 发言人2 08:45 然后对MRA体外合成以后要进行相应的纯化，一般是奥利给DT或者是层析，或者是其他相应的方法去得到纯化。然后拿到M2的原液，然后在体外通过留空或者是其他冲击的方法得到MP。然后在AMP的这个制备的这一部分的话，MP的占比相对来说费用要比较大一点。这一部分可能占40%到50%。 发言人2 09:15 因为P制作它需要有比较高端的一个仪器设备，比如说比如说像TSS，还有一些微流控制芯片，还有一些就是它的纸质配方，这些也是相对来说都比较贵的，成本要高一些。所以LNP这一部分是占整个药品合成的一个大头。然后MP合成以后，通常的话是需要进行浓缩换液透析。然后最后的话看你的工艺的一个方法去选择去加一些，有些可能需要-20和-80的冷冻，所以他们可能需要加糖去加保护剂。把这个MP最终做成一个TG。 发言人2 10:00 然后最后一块的话就是它的一个整体的一个QC的QC这一部分可能占成本的15%到20%。因为这一部分无论是从体力发酵开始，再到LT和它的一个加茂率加尾以及IA整体的一个各种理化性质，然后再到RNP的各种性质的检测。这一部分QC因为它用的仪器耗材都相对来说比较贵，所以这部分也要占15%到20%左右。所以这个是整体它的一个费用，还有它的一个核算路径。 发言人1 10:36更多调研既要添加微信，OKOK5892。 明白。我们从设计一款MRA肿瘤疫苗，然后到它真正能比如说进入临床，它这个周期大概是多久？ 发言人2 10:55 如果说因为现在的话这个MI技术相对来说发展了已经有有一段时间了，它整体的技术相对来说已经有有一些成熟了。像如果你做那个预防性的疫苗性的这个MRA制剂的话，可能也就两个月。整个周期从一开始拿到这个序列到最后做成药品的整个全周期大概是两个月。但是如果你要做这个肿瘤方面的话，可能时间是需要长一些。因为肿瘤的话它相对于那个传染病，它的一个研究的一个机理上面，以及它那个序列，还有一些抗原方面的这样一个复杂程度，要比疫苗型的是要高一些。但是它整体的制作流程的思路是差不多，所以它的一个流程可能也要比预防性要要久一点。但是也不会说特别久，也不会说比康熙那些。因为抗体的话可能是按年来计算，整整就整个周期来算。 发言人3 12:01 明白，您刚刚也提到了，治疗肿瘤可能会较麻烦。我们知道肿瘤它每个流程之间的差异性还是蛮大的那MRA肿瘤疫苗一般它会在哪一些流程里面可能的表现会更好一点呢？然后哪一些刘总会更有可能成为他的一个突破口。 发言人2 12:24 就目前来说的话，因为从现在的临床，包括全球各个MRA公司他们的一个布局来看的话，他可能还没有说去针对于哪一种。就是说他可能还是更多于倾向于说是治疗通用型的癌症。比如说很多公司他们的布局都会在实体瘤上面。就是肿瘤虽然他们每个部位，比如说比如说乳腺癌，或者说胰腺癌，或者说肺癌 这些，他们可能癌症的发病危险不一样，可能他们的有些特殊的一些抗原，但他们总体都会有一些通用的抗原。比如说像传统我们说的O药、K药这一些，他他其实就瞄准这个药上这个癌症上面的那个PDU、PD one和PDL one这样一个打底。所以MI其实它的目前来看，它主要的一个思路也是在这个上面。但是它并没有说有很明显对哪种癌有一个很明显的一个优势的一个倾向。 发言人3 13:33 明白了，那么就是MA这个技术，它目前的技术难点在哪里呢？然后各种各样的难点，目前有哪些技术路径可以解决，然后已经大概解决到了一个什么程度了呢？ 发言人2 13:50 它的一个主要难点的话，目前是这三条。首先第一条就是MI的它本身它用它是外来的一个物质，它有一定的免原性。当然这个现已经被解决了，现在主要就是用修复核苷酸，用type或用不同的序列优化去解决它。包括这个序列优化单一奖项预定，这也是2023年的诺贝尔医学奖，他就解决了这个问题。 发言人2 14:22 然后第二个点就是它的一个也是个比较关键的问题，就是它的一个药效药代的一个效果。就是它MRA它更倾向于是说有点像是在体内是瞬间表达的这样一个概念。因为它半衰期很短，像线性的MRA，它通常在细胞或在体内的一个代谢的时间也就3天到7天左右。所以对于有一些有一些疾病来说，它可能就这个半衰期太短，它就是一个很大的问题。像癌症的话，治疗癌症肯定希望于说他能够持续一段时间，或者说它的半衰期要尽可能长，这样的话我的药效才会更好。所以解决MI的半衰期就长效紧致，这也是一个比较关键的点。 发言人2 15:13 现在的话会有一些MI的各种修饰的一些技术，包括他会用不同的平台，比如说像环状RA或者是自复制的RA。他们的话他们相比于相比于线性的MRA，它的优点就在于它是有一个长效性的一个表达，也就是为了解决这样一个问题。第三个方面的话就是它的一个靶向，就MA它本身是个核酸外用的核酸类药物，它不能够说直接进入体内去作用，它需要一个递送工具，把它递送到相应的细胞递送到相应的细胞内，它能够发挥作用。像现在主流的LMP的话，它就是通过在外源合成，把MI包MP内部然后递送到相应的组织或者细胞里面发挥作用。 发言人2 16:05 但它的一个局限的一个点就是说MP它是有很明显的干靶向性的。也就是说你不同的不同的一个注射方法以及给药方式，都会使这个MP在肝脏有一定的聚集。那么肝脏距离多的话，肯定就会有一些代谢的毒性。还有就是如果说我希望这个药物更多的去的是全身，或者说去固定的一个器官。比如说像去肺部，或者说像去脾脏，甚至到肾脏里面，我应该怎么做？当然现在的话已经有一些大的公司是在做这些靶向单外靶向的AMP的一个技术。但是这一方面的话可能就还没有完全应用到临床上，因为这方面可能还都是一个IND之前的一个研究。 目前单位靶向的一些器官有哪些器官？然后您可以大概的说说他们的这个思路。 发言人2 17:15 好是这样的，AMP它首先传统的AMP它是由四组分组成的，然后阳离子脂质、胆固醇、辅助磷脂，还有PED这四个部分。它因为是因为是AMP，它首先打入到体内。比如说它会通过肌肉注射或者说是静脉注射打入到人体内，那么它