医药专家 mRNA肿瘤疫苗技术及应用

2025年04月18日11:32 发言人00:00 RNA的核酸的研究员来聊一聊MRNA肿瘤疫苗的一些技术以及应用方面的情况。那么专家我这边就开始简单的向您提一两个小问题，就说您能简单的讲讲MRA肿瘤疫苗的机制，以及它大概的这个适用范围吗？ 发言人00:21 好的，他的一个机制的话目前来讲的话还是说对癌症肯定还是说从出发点是收取病人身上的相关肿瘤。他的一个信息就是肿瘤表面上所表达的一些特定的一些抗原。对于这些抗原以后，拿到这些抗原信息以后进行一个测试。然后得到这个具体的序列以后，在体外去合成MI然后对MI进行一个包裹，然后包裹以后再把这个功能性的MI打入到病人体内，然后打入到体内的这个MI会把向到免疫系统。然后免疫系统由于它识别到这个MI进入到细胞以后，它会翻译出MA，会翻译出相应的抗原。然后这个抗原就是肿瘤表面上所致病的一些抗原，然后这个抗原一旦被免疫细胞呈识别并且传递以后，它就会展出展开出相应的一些体液免疫或者细胞免疫，从而产生对癌症治疗的一个效果。比如说体液免疫，它就会产生相应抗体，细胞内就会产生相应的T细胞，然后来实现这样一个治疗肿瘤或治疗癌症这样一个效果。所以这个是它的整体的一个机制。 发言人01:54 明白了，我们可以看到就是癌症治疗这块，其实已经药物类型就比较多了。我们的这个MRA肿瘤疫苗相对于传统的，比如说单抗药物，尤其最近很火的ADC药物，它的核心的优点是什么呢？相对于传统的这个蛋白类药物，尤其是抗体药药物的话，它其实有几点是比较明确的一个优势。首先的话就是它由于它是MRA，它是被递送到细胞内部，而抗体药它是作用于细胞的外部，所以这两点是有个很明显的区别。一个是利用自己本身的细胞，然后去表达相应的蛋白，然后传递给免疫细胞，来进行作用。另外一个是使用抗体作为本身做一个药物，然后在细胞外面去识别免疫细胞，或者说是M细胞上面的相应的靶点，来实现这个作用的。所以这个是它本质上的区别。 发言人02:55 IMI因为它进入体内，所以它所呈现出来的这样一个蛋白更接近天然的一个天然蛋白的一个构想。然后其次的话，它是有一个放大的一个效果。它在体内从MA翻译到蛋白的话，它是有一个放大的一个效果的。所以它的一个整体的一个质量会比MI会比传统的蛋白药物要低于11到2个数量级的。然后其次的话就是它的制备的工艺很相对于抗体来说是比较简单的，然后它的成本也比较低。所以这几点的话是它的一个比较明显的优势。 发言人03:36 归纳一下首先就是它的治疗的药效要更好，第二个就是它的成本更低更灵活，这就是它的一个主要的一个优势。明白了，我就先抛砖引玉提这两个问题，然后请会议秘书播报一下那个提问方式。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。 发言人04:15 大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。好，那我这边继续提问了，请问MRA肿瘤疫苗它的大致的研发流程以及各个阶段的成本大概是怎么样的呢？ 发言人04:47 MRA肿瘤疫苗研发的一个流程。那么像具体一点来说的话，首先我还是需要去拿到病人的这样一个，就是我首先需要选择一个打点，我需要选择我去我要去去治疗什么癌症。比如说我是选择黑色素瘤实体流，还是说其他的各种癌症的一个对象。首先我得先选择一个对象。其次当我确定了这样一个对象以后，我拿到了相应的序列号，然后我要对这个序列去进行一个设计。它的一个整体的一个思路的话，是从主力发酵到主力的线性化，再到体外转录做成MIA，然后再对MI进行一个包封。现在传统的放大主流的方法是用LEP的放大，然后包封以后对MMP制剂做成一个相应的制剂，然后加入相应的辅料，做成三个药品，然后再导入到病人身上。 发言人05:56 如果说细节上一点来讲的话，从设计这个方面的话，主要就是最开始的第一步。然后的话从体内发酵，就是我首先要去体外合成这样一个比例序列。然后通常在这一步的合成那个费用的话 其实不算很高，我大概可以分四块。第一步的话是主力课程，它大概占总体这个药物生产的5%到19%的一个成本。然后它的话发酵，因为它是一个比较成熟的工艺，然后通过源头生物去发酵，然后拿到提纯这样的比例，然后在体外去做实际的一个信息化。 发言人06:40 因为MRA的模板它需要加冒加伪，然后它是用IIT加I聚合酶去进行转运，在体外进行转运。所以它的终端，它的末端产品端是不能够有连续的序列，所以它需要断开。所以这一步需要用酸性核酸内切酶去切割，然后拿到DNA的这样DNA的这样一个模板以后，接下来第二步是IVT。IT就体外角度，那么这一步的成本大概是占20%到30%左右的一个成本。这一部分因为需要干嘛？需要用T聚合酶，以及NTP这些还有修饰的NTP。所以这一部分它的成本主要花在tap帽子类似物，还有TTR聚合酶以及修饰核苷酸这三个方面。 发言人07:33 然后对MRA体外合成以后要进行相应的强化，一般是奥利给DT或者是晨曦，或者是其他相应的方法去得到纯化。然后拿到MI的原液，然后在体外通过微流控或者是其他冲击的方法，得到AMP。然后在AMP的制备的这一部分的话，MP的占比相对来说费用要比较大一点。这一部分可能占40%到50%。 发言人08:03 因为MT制作它需要有比较高端的一个仪器设备，比如说比如说像tfs，还有一些微流控的芯片，还有一些就是它的纸质配方，这些也是相对来说都比较贵的，成本要高一些。所以LNP这一部分是占整个药品合成的一个大头。然后MP合成以后，通常的话是需要进行浓缩换液、透析。然后最后的话看你的公益的一个方法去选择去加一些，有些可能需要-20和-80的浓度，所以他们可能需要加糖去加保护剂，把这个MP最终做成一个PG。 发言人08:48 然后最后一块的话就是它的一个整体的一个QC。QC这一部分可能占成本的15%到20%。因为这一部分无论是从体力发酵开始，再到IVT测它的一个加茂率加尾，以及I整体的一个各种理化性质，然后再到RNP的各种性质的检测。这部分QC因为它用的仪器耗材都相对来说比较贵，所以这部分也要占15%到20%几，所以这个是整体它的一个费用。 发言人09:22 我们从设计一款MRA肿瘤疫苗，然后到它真正的你比如说进入临床，它这个周期大概是多久？如果说因为现在的话这个MI技术相对来发展的已经有有一段时间了，它整体的技术相对来说已经有有一些成熟了。像如果你做那个预防性的疫苗性的MA制剂的话，可能也就两个月整个周期从一开始拿到这个序列到最后做成药品的整个全周期大概是两个月。但是如果你要做这个肿瘤方面的话，可能时间是需要长一些。因为肿瘤的话它相对于那个传染病他的一个研究的一个激励上面，以及他那个序列，还有一些抗原方面的这样一个复杂程度，要比疫苗型的是要高一些。但是它整体的制作流程的思路是差不多，所以它的一个流程可能也要比预防性要要久一点。但是也不会说特别久，也不会说比康熙那些，因为抗体的话可能是按年来计算，整整就整个周期来算。 发言人10:40 明白，您刚刚也提到了，治疗肿瘤可能会比较麻烦。我们知道肿瘤它每个流程之间的差异性还是蛮大的那MA种疫苗一般它会在哪一些流程里面可能的表现会更好一点呢？然后哪一些流程会更有可能成为他的一个突破口？就目前来说的话，因为从现在的临床，包括全球各个MRA公司他们的一个布局来看的话，他可能还没有说去针对于哪一种。就是说他可能还是更多于倾向于说是治疗通用型的癌症。 发言人11:22 比如说很多公司他们的布局都会在那个实体流上面，就是肿瘤。虽然他们每个部位，比如说比如说乳腺癌，或者说胰腺癌，或者说肺癌这些，他们可能癌症的发病位点不一样，可能他们的有些特殊的一些抗原，但他们总体都会有一些通用的抗原。比如说像传统我们说的O药、K药这一些，它它其实就瞄准这个药上这个癌症上面的那个PDU、PDone和PDLone这样一个打底。所以MI其实它的目前来看，它主要的一个思路也是在这个上面。但是它并没有说有很明显对哪种癌有一个很明显的一个优势的一个倾向。 发言人12:12 明白了，那么就是MA这个技术，它目前的技术难点在哪里呢？然后各种各样的难点，目前有哪些技术路径可以解决，然后已经大概解决到了一个什么程度了呢？它的一个主要难点的话， 目前是这三条。首先第一条就是MI的它本身因为它是外来的一个物质，它有一定的免源性。当然这个现在已经被解决了，现在主要就是用修饰核苷酸，用tap或用不同的序列优化去解决它。包括这个税率优化，单一奖项预定，这也是2023年的诺贝尔的医学奖，那就解决了这个问题。 发言人13:00 然后第二个点就是它的一个也是比较关键的问题，就是它的一个药效药代的一个效果，就是它MA它更倾向于是说有点像是在体内是瞬间表达这样一个概念。因为它半衰期很短，像线性的MRA，它通常在细胞或在体内的一个代谢的时间也就3天到7天左右。所以对于有一些有一些疾病来说，它可能就这个半衰期太短，它就是一个很大的问题。像癌症的话，治疗癌症肯定希望于说他能够持续一段时间，或者说它的伴随期要尽可能长，这样的话我的药效才会更好。所以解决MRA的半衰期的长效性，这也是一个比较关键的点。 发言人13:51 现在的话会有一些MI的各种修饰的一些技术，包括他会用不同的平台，比如说像环状RA或者是自复制的RA它们的话它们相对于相对于线性的MRA，它的优点就在于它是有一个长效性的一个表达，也就是为了解决这样一个问题。第三个方面的话就是它的一个靶向，就MA它本身是个核酸外用的核酸类药物，它不能够说直接进入体内去作用，它需要一个递送工具，把它递送到相应的细胞递送到相应的细胞内，它能够发挥作用。像现在主流的AMP的话，它就是通过在外源合成，把MI包到AMP内部，然后递送到相应的组织或者细胞里面发挥作用。 发言人14:44 但它的一个局限的一个点就是说3P它是有很明显的干靶向性的。也就是说你不同的不同的一个注射方法以及给药方式，都会使这个MP在肝脏有一定的聚集。那么肝脏聚集多的话，肯定就会有一些代谢的毒性。还有就是如果说我希望这个药物更多的去的是全身，或者说去固定的一个器官。比如说像去肺部和或者说像去脾脏，甚至到税务账里面我应该怎么做？但是现在的话已经有一些拉他的公司是在做这些靶向单外靶向的AMP的一个技术。但是这一方面的话可能就还没有完全应用到临床上，因为这方面可能还都是一个ING之前的一个研究。 发言人15:43 目前肝癌靶向的一些器官有哪些器官？然后您可以大概的说说他们的这个思路。好是这样的，MP它首先传统的AMP它是由四组分组成的，然后阳离子脂质、胆固醇、辅助磷脂，还有PED这四个尺寸。他因为是因为是AMP，它首先打入到体内，比如说它会通过肌肉注射或者说是静脉注射打入到人体内，那么它最终都会到血液里。它一旦接触到血液里面，它就会被血液里面的各种载脂蛋白包裹住。然后通常的话因为载脂蛋白它比如说atoe它会给这个LMP表面上加一层蛋白光。然后这个蛋白光一旦被加上以后，它就会有一些器官的一个选择。 发言人16:45 因为MP本身它是脂质，它更像油脂，所以它会被寄送到干细胞。相对来说所以他就不太会去其他的器官。那么就是为了让他不去肝脏的话，有一些科学家就会去研究怎么样去改善AMP本身的一个性质。首先发现就是滤镜的大小，还有就是MP表面的一个电荷分布。比如说它粒径比较大的时候它可能会去费的，比如说它力径偏小的时候可能会去，甚至再比如说它表面的电荷的不同，比如说它电带正电和带负电，或者说带中性电荷，它都会影响它在器官的一个分布。 发言人17:29 另外一个思路就是说之前有一个比较火的做一个骚shot一个AMP。就是说它可以通过在这个43里面去加第五个组分的一个组织。然后因为这第五个组织，第五个成分的组织，它会带不同的电荷去改变这个LMP本身的外周的一个边缘，然后它就可以去到不同的器官。 发言