为何现在是国产AI逐步脱离左侧的节点？
发言人1 00:00发言人1 01:04发言人1 01:30的一个卖点。发言人1 02:08发言人1 02:44 那个才发是大于这个新老电源，大于这个服务器，等于这个IDC的这样的一个环节。所以里面我们选的这些标的就几乎今天都是涨停的。发言人1 03:32然后第三的一个，就是今天的国内的一个应用确实比较超预期，这个涨幅期也超过我们比较多的一个预期。其实我们在前期也是左侧选出来了几个非常卡位的标题。其实我们的逻辑很简单，就是这个产业趋势一定是对的那我们就选择未来的一个一个季一个季度到两个季度，有边际变化，甚至有这个数据能够去兑现的这种强变化的一些公司，左侧把他们买好就行了。发言人1 03:57今天来看的话，其实已经验证了我们这个观点也是持续大涨的，甚至我们主推的一个A股票也是涨停的。所以我觉得我们整体的这个框架其实非常完善的。是不管是针对于这种右侧的这种票，左侧的这种票，不管是针对是啊去去找去去赚那个EPS的票，还是去赚估值的票，甚至上周我们之前推的像那个互金的一些公司，以及再往前面去看，我们去推特第一波A型的一些应用，以及像去年我们推的一些AI端侧，其实都是囊括在我们的整体的一个框架里面的。所以在这样的一个情况下，所以就是经过这些类型的票，我们都能找出来，而且是找出来就是最猛的那个。但是各位投资者可以根据自己的这个风格去看啊，会选择买什么样的一些票，以及各个票仓位去堆有多好啊。所以这是我们大的一个111个框架在里面。发言人1 04:50然后接下来的话，我们会邀请我们的这个团队成员。因为我们现在的这个团队成员其实配置的也是比较好的。而且真的我们团队里面的几个人都是保障，男孩女孩，各自都有非常大的一个能力。然后接下来的话，我们可能会先请董老师，会把整个的AI应用跟大家过一下。然后请我们的月瑶和一龙把整整个的国产算你的过一下。下面有请董老师。发言人2 05:16好的，谢谢林老师的这个介绍。我们先首先明确一个观点就是海外的这些我们看到的应用也好，算力也好，这些景气已经是既定的事实了。在过去这一两个月，我相信有和我这边有交流过的各位领导，应该已经能够从像O3也好像cloudcode也好，这些都有PMF的功能或者agent应用中，感受到了前沿模型带给大家的这样一个用户体验的提升。甚至在AI coding就是编程这个领域已经出现了比较明显的生产关系的一个改变。这个是我们在海外看到的。所以我相信这也是我们现在对于海外的算力，特别是对于推理算力的一个乐观展望的一个前提。就是我们看到了这个模型能力能够带来足够大的需求，并且这个需求还在进一步的深化。发言人2 06:09更大的分歧其实是来自于国内。其实我们过去一直有一个观点，就是海外在一个景气周期向上的一个阶段，国内在一个相对左侧的一个阶段。今年上半年，特别是1到4月份，很显然海外模型进步是比国内要快的。这种进步的快和年初或者叫这种差距的一个阶段性的一个拉大，和年初我们看到deepseek的这么一个热潮，其实形成了一个比较鲜明的对比。因为在今年的12月份的时候，我们整体的趋势是我们对于海外模型实现了一个追赶，甚至进行了一些超越，这些观点在后面的三月份之后，其实是没有继续验证，某种意义上三月份无论是这个GM2.5 pro还是open IDO3，包括后续的class的发布，其实都是拉开一定程度上拉开和国内模型的差距。 发言人2 06:57但其实在我自己看来，这种差距的拉开并不是一个非常意外的事情，或者叫这种差距的一个波动，其实是一个正常的正常的一个现象。但是可能介于国内AI和海外AI在股价上的这种背离，所以大家强化了一种认知，就是觉得国内的模型不行，或者国内的AI不行，这显然这是一个我觉得有失偏颇的一个观点。所以就回到现在，就是我自己依然很相信国内的模型公司依然是有竞争力的。并且虽然有一些公司，比如说像最近大家关注到的像kimi对吧？约是安米这样的公司。发言人2 07:33他们可能没有像去年那样在C端投入这么多的流量，或者是让自媒体去报道他们。但是他们今年做的事情可能反而是更扎实，在用户侧，在开发者在海外的一些反馈上面，其实这两天我们可能看到的更多的都是一些积极的一些反馈。所以我想表达的意思是啊，对于国产AI来说，其实这种差距我并没有认为和海外形成了不可逆的这么一个放大，站在现在我们去展望国内AI其实有两个最核心的靶点，一个靶点是胜利，或者叫芯片的供给。今天像我们看到这个，H20的这么一个，阶段性的一个捷径，其实点燃了市场情绪。那我认为这是一个非常有道理的。或者是这确实是对于国内来说是一个非常重要的一个利好。当然后面我们的这个团队的小伙伴也会展开给大家分析一件事情，这个是对于芯片的供给。发言人2 08:23第二个靶点是国内大模型自身的迭代和进步。这件事情其实我认为是在三季度是有很大的看点的。过去可能大家更多寄希望于像DPC这样的模拟厂商去发布新的模型。但是我们陆续看到的是我们最早的前两个月的minimax的模型，到今天上周末kimi的模型，到后续无论是dipt还是德邦，还是千问对吧，我们后续一定会看到各式各样的模型推出。发言人2 08:50Kimi这一次其实有一个很大能力的一个突破，就是它的代码和age能力。这两项能力其实是提升用户体验的一个核心的这么一个能力点。我们现在看到O3，看到code他能力很厉害，其实就是因为它的代码和这个age能力非常的强，我认为K2就是听你发布这款新模型，这个K2的成功或者是K2的推出受到了比较好的反馈。至少证明了一点，证明了国内模型在追赶现在例如O3Q4这样的最前沿的模型的路上，这个技术路线是能跑通的。我们并没有出现别人做得了我们一定做不了的事情，这是一个实证的一个案例。发言人2 09:26退一万步来讲，其实我是怎么给大家去，一般来说会给咱们给大家去建立这个信心。其实你从最近行业中的一些变化就能看出，北美这边一方面算力的投入肯定在继续的加码，但是大家发现对于人才的竞争也变得更加的激烈。比如说最近meta从open I的大手笔的挖人，包括谷歌？对于reserve的一个解读。发言人2 09:45这些事情都让大家更加关注的是，除了冰冷的DPU之外，还有更更更真实的这些人才。这些人才你会发现绝大部分人其实都是中国人，他们不一定都不是华人，就是纯正的中国人，本科就是在国内读书的那一种。所以最近在这个推特上面有一个段子，叫一个美国人发的，说我们一定能战胜中国的AI为什么呢？因为我们我们的中国人比他们的中国人要厉害。发言人2 10:08 这个其实是一个挺挺滑稽的一个或者是一个很很真实的一个段子，就说明我们自己人是在这场大模型的技术革命中是有种族天赋的。特别是和一些过去我们认为追赶起来很有难度的一些科技的环节。比如说高科技芯片对吧？比如说我们的什么工业软件，就是和这些环节相比，我相信大模型的这一场竞争，我们在生产要素上其实反而可能是有优势的。并且现在中美其实也是唯一的还在唯二的两个还在大模型在发力的两个国家，所以我自己在站在这个叙事的角度，我认为国内的模型依然是可期的。发言人2 10:42后续我们可能还会看到，比如说kimi在国外的进一步的热度的提升，或者是甚至在比如说二级市场，可能大家也会重新关注到这一类的国产模型对于国内的应用有什么样的影响，因为他们都是开源模型，本质上和年初的DC是一个性质的事情。所以这个是我想从行业上面给大家今天重点分享的。所以后续也可以让也推荐大家多去关注像这些新发布的国产模型，他们的一些优势点，包括km最近也会把他的技术报告给上传。因为现在我们看到的细节还不够的多，所以后面一定还有很多值得去挖掘的一些亮点，让我们去建立对于国产模型的一些信心。好，这个是我从行业上想要分享的一个最主要的一个结论。回到投资上面的话，我相信在应用落地的这个角度，什么样的公司其实能够被赋予比较大的价值，其实我认为有两类公司，一类是相对传统的，就是它有足够的客户粘性，有原有业务的一个绑定。这一类公司他在过去的每一轮技术变革里面，它都是受益的。发言人2 11:45然后还有第二类公司，典型的就是以coco在这个为代表的这一类公司，他们乍看可能不太有长期的壁垒，但是他们的价值是什么？他们的贡献是什么？他们的贡献是第一时间把现在最好的模型能力呈现给用户。所以科是为什么大家事后来看有这个用户粘性，有这个品牌的口碑，那他为什么能有这样的优势？也是因为他是第一个把索尼3.5的代码能力呈现给广大的用户的，虽然说后面大家都可以去模仿他，但是他是第一个去把这种能力呈现给大家的，所以对于国内来说，我认为也是一样的。所以一些公司如果他能够比如说先用海外的模型，在一些比如说非大陆地区，海外的一些地区也好，其他的一些地区也好，能够先跑通一些好的产品体验，把一些PMS跑起来。当我们大陆自己国内自己的土壤变得更好的时候，无论是模型还是算力，还是数据准备各方面做的更好的时候，我相信这一类公司还是有一定的先发优势的。然后再结合他们原有的一些较有粘性的业务场景，我觉得是比较OK的对吧？发言人2 12:49像国内的这一系列ERP的公司，从大到小这里我就不赘述了。因为最近我们推荐的也是这一类，这一类EP的公司我觉得是值得去重点看好的，特别是他们有大陆以外的业务，那我觉得应该是一个具有稀缺性的这么一个体现。好吧，这个就是对于应用侧的一个主要的一个观点，更多的我们今天可能聚焦的是行业的东西，然后我希望大家后续多关注一些国内模型的一些变化。然后我们积极的去看一些积极的东西，但同时也要去承认他们的一些不足。我们包括我们自己也在给国内的一些模型公司提一些建议，然后看看他们的一些反馈。我们也希望看到后面有一些更加亮眼的一些成果，所以大家还是保持期待。好吧，我就运营这边我就先讲这么多，然后现在把时间留给我们后面的同事。发言人1 13:35好好好，谢谢董老师，下面我们先请这个月摇。发言人3 13:43好好，行，反正刚刚两位老师基本上把大概的铺垫都已经铺垫完了。然后我们这边就主要讲一下这个算力的东西。因为算力大模型到应用它是一个环，就现在可以现在就是今天从这个H20阶段性放开这个事 情能看到算力供给这一边其实出现了比较大的一个利好。因为整体的话今年的这个算力建设其实是经历一个从热潮到偏低谷，然后再到未来再去接上这个热潮这么一个阶段。算力建设是比较底层的基建。去撑你的这个训练端的模型的训练和你的这个to b和to c的一个推理的一个调用。发言人3 14:22整体的IDC今年从一季度开始能看到大厂都下了很多的IDC的标。然后到二季度因为卡的问题导致上架率，包括大厂不管是自建还是给三方商的这这个IDC的标都是有一些放缓。然后到Q3其实大家都比较去关注国产的D30，不是什么国产NNA的这个卡，有没有一些放松和心情，去缓解这个卡的供给，进而能去恢复甚至上调，大厂，包括行业内的这种IDC的一个招标的预期H20这种的阶段性的简历，其实就是解禁，其实就是很好的把这个预期去进行一个修复。那么在算力整体预期修复，且在模型推动才有可能进一步上调。发言人3 15:05这个过程中，我们在算力建基建的整个一条链上的，然后去怎么去选板块。我们的话现在选的比较优先级的，第一个是有这种价格通胀预期的板块，就是柴发。因为柴发其实经历了今年Q1的时候，单子下的比较猛然后当时大厂的白名单里面的供应商其实是比较少的。当下十点的有效产能是没有办法去匹配你全年的一个这么多数据中心所需要的财阀数量。所以当时在Q1的时候，43 4月份的时候就出现了一波涨价。那么如果后面IDC恢复，然后明年的这个整体的IDC继续去恢复招标，然后继续去上行，那柴发整个板块的价格是很有可能去进一步上行的。其实主打的就是一个供需差，就是看你你当下预期的这个需求量和我当下时点的有效产能的一个差值。而开发是具备这个就是呃供需还是具备供需差的逻辑，就它的价格还有可能会去进一步的上行。发言人3 16:01在这个里面，我们会相对优先去推荐有国产发动机的一些厂商，包括我们行业报告里面也有写到的潍柴等等这些公司。因为在整个的三力建设的长周期里，国产的这些厂商它的发动机的放量其实是天花板是很高的。即使比较不是
