草甘膦、精草铵膦行业近况交流

那在这个情况下，现在把收购了孟山都之后，就产生了一个问题。这是我们谈到的第二个方面。为什么拜尔的情况下，这个问题发生了比较大的膨胀？因为在孟山都的过程中，这个企业其实大家也了解到，本身它是一个名声比较差一些的企业，那实际上当年起家是因为在越南做成绩，做有毒制剂，后来包括给可口可乐做糖精，一路上来起下的这样一个企业。发言人03:24它对于医疗方面整体的，应该说依赖性是比较小的，在这方面的关系也比较少。而且他可以通过相对小的代价去解决类抗癌治癌方面的一些诉讼。但是在大尔接手了以后，大家了解大尔本身的医疗方面是他的主业，农药方面其实他的富裕。他在相关的医疗人士上面，团体过程中他的积累的一些人脉，在孟山都接手之后，在巧克力治癌的官司上面，反而成为了他非常大的一个弱点。之前跟戴尔合作的相关方都可以通过一个很低成本，而通过巧克力使用过程中产生的所谓的致癌性，来对它产生一个比较大的一个诉讼，从而获取比较多的一个利益。所以在拜尔接手之后，其实当时我们在21年左右就已经讨论过这个问题了。其实业内对于拜尔接手动山多，其实就有一个很大的隐患，就是关于曹安林的抗害胰岛诉讼在这方面逐渐膨胀为当前100亿美元这样一个非常庞大的膨胀额。发言人04:28我们第三个问题就是这个事情，对于戴尔接手的孟山都板块、草甘磷板块实际影响到底有多大？很多人觉得这个可能要把盈利赔出去了，但我今天我们算了一下这个账，我们可以看到其实这个关系的影响，对于拜尔的草甘磷板块其实影响是非常大的。我们举一个简单的例子，我们草草算一下，把接手往上都三个零板块之后，他大概能挣多少钱。每年戴尔手下孟山都的这个板块的草甘磷，基本上大概在实际的销售额大概在30万吨，实际销售量30万吨左右。我们按照美国美元的这个计划来算，也就是每吨情况下，它大概一千的利润。这1000的利润不仅仅是原料利润，也包含它的稚气板块转化过来的一部分。这个一千是比较可观的一个算法。发言人05:23我们可以算到30万吨的产能，每年1000每吨的大于利润，算下来就是3亿美元的一个基本利润，3亿美元的年利润和当前100亿美元的赔偿额上，这个已经不是说盈利是赔偿的问题了。那实际上说把之前三四十年所有的利润全部掏出来还不够赔的。即使有21年、22年草甘栗价格上涨带来的这样一个超额盈利。但是现在产生的这种诉讼以及未来可能继续膨胀的诉讼额度， 对贝尔来说已经是一个非常大的压力。不仅仅说这个板块彻底赔出钱还不够，还会进一步的损失更大的利润。在当前的一个经济形势下，这个是完全不可接受。所以综合刚才我们提到的三个方面，这个事情的各个角度我们来看了以后，我们认为现在大的东东山东的破产，我认为他是一个真心的。发言人06:22他的最终诉求很简单，就是要解决现在的诉讼问题。因为在目前情况下来看，诉讼已经造成了严重的损失，而他带来的利润已经是微乎其微了。这种情况下，只要能够解决这个诉讼，不管是破产还是转手，还是其他各方面的手段都是可以接受的。所以说这个事情的本质现在来说就是把一定要把当前的烂摊子一定要甩掉。不管是通过现在的哪咤这样的宣称，还是通过接下来其他的手段，哪怕是向对外放出风声，也一定要现在把这个接下来的诉讼终结掉。来把最后严重的损失收收索在于可以接受的范围内，所以从我们这行业内的观点来看的话，拜尔他现在把贸山毒破产或者去转手，他是非常真心的。因为对于他造成的损失来看，已经是非常严重的那在这个环节下，接下来具体是怎么操作，就看接下来有没有愿意去接手整个诉讼的，会不会进入一个比较小的代价进行终止。这些最终决定的磨砂毒板块，它的一个走向是这样一个情况。发言人07:38好的，明白。您刚才提到戴尔他的诉求是要彻底的解决这个诉求问题。然后这个解决方案，一个就是破产，一个就是说转手去卖掉。发言人07:50我们就是说沿着这两个问题去分析的话，做一个推演。您认为这两种可能性哪能更大呢？因为我们现在分析可能这两种可能性都不是特别的大。因为比说他既然说是一个集体耗羊毛的行为，那美国方面的可能说也不会说让他非常顺利，你就进入这个破产程序。然后如果是卖掉的话，因为大家也都看到贝尔陷入一个非常大的皆出问题，那是不是这个接手的方面也会有什么考量呢？发言人08:19是的，所以说这个问题，其实我觉得现在从这个角度来看的话，答案是不太明确的。我们现在所受益的信息以及当前事态的发展没有到达，我们可以明确判断他这两条路最终哪条的可能大 一些情况。所以这点上不管是磨山东的破产阶段，还是整个拜尔接下来转手，找到有人来接手的这个情况，我觉得这个是很难去明确的。但是我觉得就是我们抓住其中的一些关键点去考虑的话，我觉得首先刚才已经我们已经大概分析清楚了，就是孟之整个把他脱手的整体的欲望是非常强烈的。这点我认为也没有可以怀疑的地方。因为从经济这样一算的话，确实是很明显的一个问题。所以这点上面他们脱手，不管用什么方式去脱手去解决这个问题，这个大的方向不会发生变化的话，后续就是无非这件事情怎么做成，做成需要多大代价的问题了。发言人09:20所以在这点上，我觉得就是刚才咱们谈到的两个可能性。最终一个问题，其实我觉得作为大家的关系，就是我的诉讼花多少钱去解决的一个问题。那在这个问题下，我认为这下的破产和接下来的这个不行，不光是转手，各方面的问题，他就是会最终都是一个把他自己摘出去的情况。发言人09:46而接下来还有一个问题，就是刚才我们可能隐藏的一个我去一个实际的想法，就是在这部分产业，这部分产能，这部分的市场，它会怎么变。我认为这个跟戴尔目前没有什么关系的。但是接下来这部分市场它会分为两个方向去接。在变化原料，它会继续延续之前的一个途径，就像我们之前国内的这个草氨磷，国内的长安零系列。因为它这个整体的规模集约化，以及现在产能的这个是不是因为它的这个成本的压缩。所以在这个大的研药方面，它会继续萎缩，但也不会很快的就马上就去结束。因为这个东西本质上它是有它的稳定的终端市场收益。而刚才提到了这个终端市场这一块我认为农达这个品牌，包括它这一系列的资费产品，包括它一系列的转型产品这一块无论接在谁手上，它的市场基本上是稳固的，所以这一块的它的稳固收益还会继续的发生。发言人10:54但是这一个都是反而可以放弃的，都是他急急需要剥离出来来解决他关系问题的那这一块，我觉得接下来关于谁就可能是另一个问题了。明白，也就是说您认为戴尔墨山都的破产，其实并不代表着后续要停产。因为整个的美国农业界可能承受不住这个草干鱼退出，对于这个农业生产一个打击。这个我稍微反驳一下。因为其实我觉得您说的这个承受不住，我觉得其实是不太我不太同意这个观点。这也还是我们把刚才这两个问题稍微再延伸一下，也是其实今天比较核心的一个问题。就是假如半了，咱们开头转手之后，不管是这个破产还是怎样，假如他脱手之 后，这两个板块到底接下来怎么发展，我们这里再稍微拓展一下，我觉得研药板块，它低层一制剂板块，学中制剂板块。发言人11:58我们先来看，就是在美国现在整体的种植体系上，它实际上还是比较依赖，包括南美，是比较依赖这种大农场市和这种整体的农资一体化的这种管理，还有全面的机械式的这种操作。其实60%以上的主要的能力其实通过这种方式来操作的那这种方式实际上它对于这个农资的选择性，包括提到的转金种子，包括化肥，包括农药这些除草剂为主的这类产品，他们实际上的市场渠道是比较固化的。也就是说这个农户他之前选的这种，尤其以孟山都之前的方的模式来算的话。它是你这个农户在孟山都的官网上登记你的耕地面积，登记你的种植错误，跟登记你相应的东西。然后你选择购买孟山都的转经抗虫氧气种子，它会直接送送你他的疏导品。这种带来的一个渠道的固化，会使它的终端市场并不是说承受不了。而是它这个市场实际上老百姓普遍以及这个大农户他普遍会认这个产品，现在达也会比较认他的这个草甘磷甲全系列的产品，孟山都系列也会认它的roar龙达系列的产品，这部分的市场基本是稳固的。所以在科技端，无论戴尔是否脱手，无论接下来这个彩钢林板块转到谁的手中，他终端的这个品牌和它终端的相对的市场，我认为整体变化不会太大。发言人13:31这个并不是因为他能否承受，而是无论怎样自己由这帮人来操作这个市场它是稳固的，是有稳定的资金、资金流和它的相应的这个市场机会。那在这个板块下的稳定的一个前提下，原料端实际上它是足以支撑它自产自销的。也就是说在北美端，它的这部分也采用的原料，它足以供应整个北美和南美一部分相关的终端的持级市场。这一部分也是一个相应的优质资产，这一部分让他快速的因为这种相应的官司问题去消失掉，我认为可能性是非常小的，这部分他会可能会剥离出来，但无论如何如何大额把它剥离出来是为了请求官司问题，他可能是一个法律问题和或者说是程序性的问题。而市场我觉得至少在终端方面它是非常稳定的这是目前这样一个观点。好的，明白。发言人14:32接着您的这个回答，就是我们如何去理解这个终端是比较稳固的这个格局呢？因为我们也看到目前美国总部这边起诉的，其实是起诉了农达特品牌，他不是说这个草甘磷这个成分，所以说 我们就做一个推荐。如果说后续磨山都破产之后，那戴尔对于说这个龙刀品牌会不会继续经营呢？如果说他去不做这个农刀品牌，那后续那谁去把这个产品卖给农商组了？发言人15:01这个问题我觉得其实跟刚才还是有点一脉相承了。因为实际上首先就是刚才提到的这个关于农达品牌的诉讼问题。在诉讼端他的起诉他必然是有相应的公司连接的。就像我们刚才提到的，为什么农户或者说其实主要是家庭农户，而非是农场生产农户，这些农户为什么要起诉农达，然后来获取这个利益？就是本市场就是因为农达现在是板的品牌，它好薅这个羊毛。你如果起诉一个香港达的品牌，应该是中国企业，现在是中国企业不一定能够搞过来。你起诉唐氏以农，起诉这个科利华也没有什么太大的用处，人家可能对这方面有相应的反应。发言人15:49其实所以在这方面的也印证了我们刚才提到的，就是因为戴尔的医疗方面的一些基本的，或者说比较大的一个基础，导致了它的浓打品牌现在被投诉，被大量的诉讼。那龙达这个品牌被诉讼，实际上是否接下来还会继续使用这个品牌的这个问题，我认为，能否使用取决于还是取决于诉讼的问题。就是解决这个诉讼补充的待遇，能不能保证我们俩这个品牌，这个品牌确实在世界范围内都是很值钱的。但是，它这个值钱的程度是否能够抵消诉讼带来的一个风险？发言人16:32我举个简单的例子，假如我还是把假如我换了一个皮，继续做一个巧克林产品，那我做一个类似的不叫rawup开玩笑的装D档或者叫什么其他的牌子，包装各方面相对模仿一些，而且同时也跟我的转经者的其实会捆绑的情况下，那接下来他这个品牌我觉得就不是那么重要。所以说农达这个品牌它既重要，它它有它的影响力，但它其实也是随时可以替换的。无论换皮成另外哪一家企业，这个品牌能不能使用。只要在现在的这个渠道机制下，在这种操作模式下，终端市场对它的稳定性相对还是接受的那我认为它的这个品牌并不是必须去必须去保留的一个情况。那它是否保留主要就看代价是否要大。所以就是我认为在终端产品，在我们谈到的制剂这个板块上，一切都有办法，无论是在孟山都或者拜尔，他的这个诉讼的要求多大，他是否需要就彻底破产，哪怕这个品牌车子要消除。发言人17:42 但是，如果有人愿意接手，或者如果能真的把官司解除以后，这个市场依然是存在，依然绝对是有办法去让这个产品继续操作。只要他终端法律允许他卖操，那您的这个市场始终是存在的。我了一下。发言人18:02明白，然后我们看到就是目前的诉讼其实是只局限于美国这个国家。然后就是想请专家帮忙介绍一下，美国目前每年这个草太联系券量是有多少。那拜尔他目前每年320万元的产能，有多少是销往美国的，多少是销往海外的这样一个问题。好的，实际上30我们基本上之前提到有说将近40万吨左右，但是了解到真正最终的产能大约每年是30到32万吨之间。大概是这样一个情况，主要就在临城这三这方面，路易塞纳这块，这个产量的话，其实现在据我们来了解，其实北美产的这个草甘磷的话，主要攻击点就是北美本土以及南美这两个市场方向。别的区域的话，其实基本上它没有什么价格优势，在全球范围其他范围内它的销售是比较少